Этот вебсайт существует с 1999 года
English version

Начало Новости Воронежский Центр ЧаВо/FAQ - Часто задаваемые Вопросы
Бутейко Владимир Константинович и Бутейко Марина Михайловна не несут ответственность за достоверность информации на других сайтах, касающейся Бутейко Константина Павловича и его метода, а также за качество обучения Методу Бутейко и подготовку специалистов в других центрах.

Форум о дыхании по Бутейко


 Перейти наверх  |  Новая Тема  |  Перейти на Тему  |  Поиск  |  Войти - Log In   Тема новее  |  Тема позднее 
 Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Евгений Ю 
Дата:   18-05-14 18:22

Доброго времени суток!

Изучил книгу "Метод Бутейко". В ней сказано что очаговые инфекции могут углублять дыхание, то есть препятствовать выздоровлению и повышению КП.
Хочу задать вопрос Марине Михайловне, относится ли кандидоз кишечника к очаговым инфекциям, и вообще дисбактериоз? А также хотелось бы узнать сам механизм воздействия инфекции на дыхание. Почему происходит углубление? Если вас не затруднит. Заранее благодарен!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   19-05-14 13:41

Согласно медицинским справочникам, очаговая инфекция это когда в обычных условиях можно говорить лишь о локальном проявлении взаимодействия возбудителя с макроорганизмом.

В методе Бутейко говорится о ситуации, когда организм как бы окружает место расположения возбудителя неким барьером так, чтобы влияние возбудителя (вырабатываемые им яды и т.п.) на остальные участки организма было резко снижено.

Тогда при активизации иммунитета в процессе Бутейко терапии организм пытается удалить этот очаг. При этом он вынужден разрушить созданный им изолирующий барьер, и накопленные в очаге яды выходят на свободу, отравляют организм, влияют негативно на дыхание, т.е. как бы "отбрасывают" ситуацию назад. Тем самым требуется больше усилий и мер при исправлении дыхания в случае наличия очаговой инфекции.

Таким образом в терапии Бутейко кандидоз кишечника или дисбактериоз не имеет смысла рассматривать обособлено от общей ситуации нарушения иммунитета, поскольку нет отдельного барьера между соответствующей микрофлорой и средой организма.

См. также другие сообщения форума, где обсуждается очаговая инфекция. Для этого можно использовать функцию "поиск по форуму" в меню "Навигация".

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   23-05-14 17:30

Очагами инфекции в медицине называются скрытые нагноения, возникающие преимущественно на корнях мертвых зубов (из которых удалён нерв и сосуды), в миндалинах, в носовых и лобных пазухах, в среднем ухе и так далее. Внутренние нагноения часто не вызывают болевых ощущений в том месте, где они находятся, однако они постоянно выделяют в кровь и в лимфу ядовитые вещества - токсины, систематически отравляя организм.
Очаги инфекции появляются в результате ослабления иммунитета организма. Главной и наиболее распространенной причиной ослабления иммунной системы является хроническая альвеолярная гипервентиляция, или, проще говоря, ненормальное глубокое дыхание.
При наличии очагов инфекции:
1) снижается работоспособность и физическая выносливость, так как организм расходует свою энергию и защитные силы на то, чтобы нейтрализовать токсичные выделения гнойных очагов;
2) возникают опасные для жизни воспаления на сердце и почках;
3) развиваются ревматические поражения сосудов, сердца, суставов, инфекционный полиартрит, инфекционный артрит и нервные воспаления, не представляющие опасности для жизни, но снижающие физическую и умственную работоспособность;
4) разрушаются эритроциты - основные переносчики кислорода в крови, и клетки организма начинают испытывать кислородное голодание;
5) появляются мышечные боли, разрывы тканей, раздражения и воспаления связок и суставных сумок;
6) в результате ослабления иммунитета, отравления токсинами внутриклеточной среды и из-за кислородного голодания клетки при делении начинают мутировать, приводя к новообразованиям, то есть, к опухолям.
Во время физической нагрузки повышается обмен веществ в работающих мышцах и повышается продукция углекислого газа, а значит, растет его концентрация в тканях, в крови и в легких. Повышение концентрации СО2 повышает активность фермента гиалуронидазы, которая в свою очередь, улучшает проницаемость клеточных мембран, что облегчает транспорт газов, воды, соли и питательных веществ. Под действием гиалуронидазы происходит рассасывание соединительной ткани, в которую закапсулированы очаги инфекции. И инфекция с токсинами обильным потоком 'выливается' из очагов в кровеносное русло и лимфатическую систему. Образуя таким образом 'бактериальные ливни' и разносится по всему организму, отравляя весь организм, разрушая эритроциты и стенки кровеносных сосудов, а также клапаны в венах и в сердце. Инфекция, попавшая в кровь, поражает преимущественно кровь, сосуды, сердце, почки и суставы.
Улучшая проницаемость клеточной оболочки, гиалуронидаза способствует проникновению токсинов во все ткани организма. И эти токсины блокируют основу жизни - тканевое дыхание. Ухудшаются окислительные реакции, появляется масса недоокисленных продуктов, происходит 'зашлаковывание' - самоотравление клеток вплоть до гибели. Появляются и усиливаются симптомы гипертонии, астмы, стенокардии, аллергии, бронхитов, инфарктов, инсульта, язвенной болезни, диабета, онкологических и нервно-психических болезней :
Нарушаются все виды обмена веществ во всех без исключения клетках организма, в том числе нарушается нормальное течение иммунных реакций. Иммунитет снижается и человек становится подвержен действию внешней и внутренней инфекции. Круг замкнулся. Чем больше человек при наличии у него очагов инфекции (в особенности в миндалинах и возле корней зубов) стремится к нормальному дыханию, чем более чистую и качественную пищу употребляет, чем больше занимается физическим трудом и физическими упражнениями, тем ему становится всё хуже и хуже.
Скрытые очаги инфекции (в особенности в миндалинах и на корнях зубов) играют важную роль в появлении и развитии самых различных заболеваний: ревматизма, нефритов, септических состояний, хронических холециститов и панкреатитов, разного рода заболеваний системы крови, эндокринной системы, неврозов, воспалительных процессов в различных тканях (в аппендиксе, в органах малого таза и др.). При хроническом тонзиллите часто наблюдаются эндокардиты, миокардиты, перикардиты, эндометриоз, кожные заболевания, заболевания глаз, ушей, верхних дыхательных путей...
Сочетание различных очагов инфекции усиливает их патологическое влияние на организм.
Обращаться с проблемой очаговой инфекции к стоматологам, как показывает практика, бесполезно. Ибо перед ними стоит задача сохранить зуб любой ценой. Им вполне естественным представляется, что удалять следует лишь сильно разрушенный зуб, который лечить уже нет смысла, что жалко и даже преступно вырывать не резко инфицированный зуб. И пациент в силу своего невежества в области очаговой инфекции верит врачу и не настаивает на удалении даже зубов со свищами на деснах и уж тем более мертвых зубов. 'Он же Вас не беспокоит?' - спрашивает врач. 'Нет', - отвечает больной. А разве может беспокоить то, что мертво? Мертвое не болит. Кстати, наиболее опасные болезни - рак, атеросклероз и цирроз печени - тоже не беспокоят до самой смерти. Только перед самой смертью болеющий этими страшными недугами обнаруживает, что он уже неизлечимо болен, что болезнь перешла черту, из-за которой возврата нет.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   24-05-14 12:57

То есть вы хотите сказать что любой депульпированный зуб - имеет очаг инфекции на корне? И его нужно удалить.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   25-05-14 18:32

Следует тщательно проверить свои зубы, даже если у Вас нет жалоб на боли, так как на корнях зубов, из которых удален нерв, образуются гнойные мешочки - гранулемы (и даже кисты). Чаще всего рентгеновский снимок корней мертвых зубов не показывает очага инфекции, так как соединительная ткань и закапсулированная инфекция прозрачны для рентгеновских лучей. Поймите, если зуб поменял свой цвет, выдвинулся, расшатался, оголилась его шейка, на зубе множественный кариес, есть боль при многократном надкусывании этим зубом твердого предмета, а тем более, если из этого зуба удален нерв, то это МЕРТВЫЙ ЗУБ. Спрятанный под коронку, изолированный зуб - это заживо уложенный в гроб, кандидат в мертвецы. А мертвецам место на кладбище, а не во рту. Мертвый зуб - это костяная заноза во рту. Она постоянно выгнивает, разрушая при этом близлежащие ткани и отравляя весь организм токсинами.
Человек с хроническим тонзиллитом, пародонтозом и мертвыми зубами легко распознается по землисто-серому цвету лица (будто мертвец встал из могилы) и по специфическому запаху изо рта. Он пахнет сладковатым запахом разложившейся плоти, источает вокруг себя тошнотворный трупный запах - запах золотистого стафилококка. Человек заживо гниет. Гниет при жизни и догнивает после смерти.
Среди многообразных очаговых инфекций, понижающих устойчивость организма к воздействию внешних разрушительных факторов и создающих почву для вторичных заболеваний, на первом месте для взрослых стоит очаговая инфекция на корнях зубов, а для детей до 18 лет - хронический тонзиллит.
Среди различных заболеваний, причиной которых является очаговая инфекция, наиболее часто называют острый диффузный гломерулонефрит. Академик Е.М. Тареев (кстати, в своё время научный руководитель интерна Константина Бутейко) в своих многочисленных трудах неоднократно подчеркивал, что тонзиллиты и очаговая стрептококковая и стафилококковая инфекция вообще находятся на первом месте как причина нефритов - заболеваний почек. И в своей клинике Тареев добивался стойкого улучшения при лечении болезней почек только после удаления очагов инфекции в ротовой полости: миндалин и всех мертвых зубов. Считается, что очаговая инфекция является причиной перехода острого нефрита в хронический. Характерно, что в острой фазе заболевания ангиной, а также в период восстановления в моче у больных часто появляются признаки раздражения почечной ткани - незначительное содержание крови и следы или небольшое количество белка. Это четкие проявления интоксикации из очагов инфекции.
Наряду с ревматическим поражением суставов гемолитическим стрептококком при хроническом тонзиллите суставы поражаются золотистым стафилококком, привыкшим жить и приспособившимся к суставным условиям жизни на корнях мертвых зубов. И эта инфекция расселяется по скелетным суставам. Возникает инфекционный полиартрит. При этом заболевании широко поражается основное вещество соединительной ткани, поэтому инфекционный полиартрит относят к коллагенозам (сюда же относятся системная красная волчанка, узелковый периартериит, склеродермия, дерматомиозит, спаечная болезнь, от которых невозможно избавиться нормализацией дыхания при наличии очагов инфекции).
Очаговая инфекция полости рта у больных инфекционным артритом - чрезвычайно частое явление (в 75-90% наблюдений). Положительное влияние удаления очагов инфекции на течение болезни выявляется всегда. И даже более того, при хронических полиартритах удаление больных миндалин и мертвых зубов является первой и необходимой предпосылкой успешного лечения.
Кариозные, а тем более мертвые зубы, могут быть ПРИЧИНОЙ развития эндомиокардитов, эндометриоза, нефритов, артритов, грибковых заболеваний кожи и слизистых, затяжной повышенной температуры. Пораженные зубы и даже незначительные корневые остатки после удаления зуба поддерживают инфекцию. Поэтому необходимо подвергать рентгеновскому обследованию корни зубов и даже те участки, где прежде были зубы. Всякий очаг инфекции на корнях зубов является в одних случаях причиной, а во многих случаях осложняющим фактором при заболеваниях других систем организма. Эти очаги на корнях зубов могут появиться даже на здоровых зубах после однократно перенесенной тяжелой ангины, при которой длительно держалась повышенная температура. Эти зубные очаги обнаруживаются (но далеко не всегда) при зубной рентгенографии в виде кист и гранулем в области корней с виду как бы нормальных зубов. Часто артриты или миозиты, упорно длящиеся и не поддающиеся лекарственному лечению, после удаления кариозных зубов и корней мертвых зубов затухают и далее легче поддаются лечению другими средствами.
Очень внимательны к очагам инфекции хирурги. Так как они знают, что любые оперативные вмешательства могут осложняться при недооценке очагов инфекции у корней зубов (совершенно безобидных на вид) и даже стоить жизни пациенту, несмотря на вполне безупречно проведенную операцию.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   26-05-14 20:36

*************
здесь была информация, не относящаяся к терапии Бутейко *************

По поводу МЕРТВЫХ ЗУБОВ, мне кажется если нерв качественно удален и канал хорошо почищен, зуб не болит и не кровоточит то инфекции может и не быть и трогать его не надо. Читайте пост Марины в теме КП 30с-40с

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   27-05-14 11:01

Дорогой Игорь Первый!
Следует отметить, что нормализация дыхания и умеренная физическая нагрузка (при дыхании через нос) сами по себе помогают выявить скрытые очаги инфекции. В частности, развиваются ангины с высокой температурой, обостряются зубные боли. Известно, что избыточное белковое питание повышает чувствительность организма к инфекции. Поэтому не кормите больных и детей насильно, особенно рыбой, яйцами, мясом курицы, рыбьей икрой, бульонами и молочными продуктами. Недостаток витаминов "А", "Е" и "С" повышает чувствительность организма к инфекции. Случайная внешняя инфекция, медленное переохлаждение, перегревание (особенно на солнце), психотравма, пищевое отравление, отравление испарениями красок и лака, инсектицидами и другие внешние воздействия могут пробудить вспышку дремлющих очагов. Дремлющая инфекция начинает "выползать" изо всех щелей, как только организм ослабевает.
И наоборот, стоит лишь чуть-чуть начать оздоравливаться, 'вставать на ноги', вести здоровый образ жизни, увеличивать физическую нагрузку, бегать и уменьшать глубину дыхания, как инфекция из очагов накидывается на человека и отбрасывает его в коридор хронической вялотекущей болезни. Это может произойти и у любителей попариться: общий подъем температуры тела способствует рассасыванию очагов инфекции и токсины вызывают отравление всего организма. В этом случае после бани происходит ухудшение самочувствия. Но если воля сильна и человек упорствует в своем устремлении в страну здоровья, то инфекционное отравление отправляет его в мир иной.
Известный спортивный врач, профессор А.Г. Дембо приводит следующие примеры из своей практики.
Гребец, 16 лет, во время легкоатлетического кросса, который он включал в свои тренировки и ранее, внезапно упал и умер. На вскрытии обнаружили небольшой воспалительный очаг в легких, образовавшийся после пневмонии. Из-за этого очага при обычной нагрузке (точно такой же кросс он бегал раньше легко) возникло острое перенапряжение сердца, и наступила смерть от острой сердечной недостаточности.
Лыжник, 20 лет, во время соревнований внезапно упал и умер. На вскрытии никаких патологических изменений выявлено не было за исключением выраженного хронического тонзиллита.
Еще раз напомню, прежде чем начать увеличивать физическую нагрузку или уменьшать глубину дыхания, необходимо удалить больные миндалины и все мёртвые зубы. Так как один мертвый зуб по степени вредного воздействия на организм равен двум нагноившимся миндалинам.
Это очень трудно принять и понять, какой вред наносит одонтогенная инфекция. К.П.Бутейко даже и не мечтал о том, что мир прислушается к его открытию влияния очагов инфекции на здоровье. "Если болезнь глубокого дыхания еще как-то признают, то об инфекции и слушать не хотят..."
Именно поэтому и живет человек в болоте болезней: утонуть врачи не дают лекарствами, а выбраться на твердый берег здоровья мешают скрытые очаги инфекции и глубокое дыхание.
Из моей собственной практики исправления дыхания. У меня была контрольная пауза под 60 секунд. Я вёл здоровый образ жизни. Бегал по утрам кроссы. Закаливался. Ходил в баню. Питался качественной и в "русле теории Бутейко" пищей. Помогал людям. И при этом УМИРАЛ. Могильный холод разливался по всему телу. Согревался только в горячей ванне. Прошёл полное обследование в лучших клиниках и больницах. Причину недомогания найти не смогли. К.П.Бутейко посоветовал мне удалить оставшиеся зубы (они были белоснежными, без единой пломбы). После удаления зубов ровно через неделю я сделал повторную кардиограмму. Так вот она резко отличалась от предыдущей, сделанной за неделю до удаления зубов.
И после этого я ожил и стал семимильными шагами удаляться от могилы. И живу уже 20 лет без зубов.
Как показала практика, если есть хоть один пораженный зуб, то и все остальные зубы поражены, только это у них не выражено в явном виде. Дело в том, что инфекционный процесс поражает вначале самые слабые зубы. А на более крепких зубах селится наиболее 'злая' инфекция, которая дремлет и ждет своего часа. Того часа, когда в результате глубокого дыхания и других причин нарушится питание крепких зубов за счет склерозирования и обызвествления зубных каналов. И тогда очаг инфекции - маленькая гранулема - переключит кровеносные сосуды и питание, поступающее по ним для зуба, на себя. И превратится в кисту. А дальнейшую цепочку событий по ухудшению здоровья Вы теперь сможете выстроить сами.
Итак, волей-неволей человек начинает удалять зуб за зубом, сначала мертвые, а потом и пораженные кариесом. Если зуб поражен кариесом, значит ухудшено кровоснабжение зуба и лунки, в которой находится зуб (наверняка вы знаете о ревматическом поражении суставов при хроническом тонзиллите, а зуб в зубной альвеолярной лунке - это тоже сустав. Скорее всего, во время ангин и поражаются корни зубов.), а значит, в самой лунке, возле корней уже поселилась инфекция и делает свое дело по окончательному разрушению зуба и всего организма. И чем меньше остается зубов, тем они коварнее. Поэтому, начав удалять зубы, удаляй до конца и не поддавайся на уговоры врачей. Думается, лучше жить без зубов, может это выглядит и некрасиво (хотя кто скажет, что беззубая улыбка младенца некрасива?). Чем лежать с красивыми фарфоровыми или золотыми зубами в гробу.
Вот такова проза жизни...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   28-05-14 09:41

Сергей Чёшев, спасибо, что поделились своим опытом!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   29-05-14 07:50

Благодарю всех, кто сумел дочитать эти длинные сообщения.
Давайте попробуем восстановить, что было в ХIХ веке и и раньше? Если зуб заболевал, то его удаляли. Отмучившись раз, человек жил далее спокойно до появления боли от следующего зуба. Поэтому раньше (да и сейчас) до глубокой старости здоровыми доживали только те, у кого все зубы были абсолютно целыми и здоровыми или без единого зуба. Вспомните про долгожителей из Абхазии и Азербайджана.
Есть ли путь спасения? - Да.
1) Срочно удалить все очаги инфекции во рту.
2) Перейти на пост. В первую очередь в дыхании. "Пост в духе, а не в брюхе".
3) А также пост в еде, в воде, во сне, в развлечениях, в общении, в комфорте, в лежании, в потреблении всего... Остановись! Замри! Послушай! Научись слушать себя. Слушать свой дух - воздух внутри грудной клетки! "Послушание паче поста и молитвы". Научись в первую очередь слушать свое дыхание! Научись ощущать свой дух - тот воздух, что внутри тебя!
4) Больше двигайся, радуйся, благодари за всё и трудись на общее благо: И не теряй присутствия духа. "Включи" внутреннего наблюдателя. Научись слушать свой дух, свою душу, свой разум, своё тело. Не верь никому. Вера - это лень и сон разума. Научись слушать Природу! Тогда услышишь, познаешь и поймешь язык Природы - её Законы. Мы - часть все той же Природы и посему исполняем её Законы. И в первую очередь исполняем Главный Закон всех живых существ - Закон сохранения и накопления углерода как основы жизни.
Нужно понять, что в свете открытия вреда глубокого дыхания никто и ничего для нас и вместо нас не сделает для нашего здоровья.
Ещё раз благодарю...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   29-05-14 12:58

Сергей, странно, почему организм не сигнализировал, что дело в зубах?
Почему они не болели, или не начали шататься и выпадать?..
Потому что были удалены нервы? А что здоровый организм не может просто отторгать инородные тела?
Ведь красной нитью через весь процесс восстановления здоровья проходит утверждение, что организм сам справляется со всеми болячками. Может, дело в том, что, как утверждают методисты, у каждого больного свой путь и нет универсальных методик для всех?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   29-05-14 20:24

Да нельзя так к этому подходить, так можно все удалить, отрезать,ампутировать и т. д.. Сначала нужно собрать информацию, подумать, поискать причину. Тот же кариес, в зависимости от степени, в процессе применения Метода Бутейко приостанавливается. А если зуб не имеет контактного пункта с другим зубом (развернут, наклоненный) и есть карман глубокий, или даже не глубокий, но нет возможности обеспечить фанатичную гигиену, то скорее всего там и есть очаг инфекции и как следствие будет оттуда запах неприятный, кровить, боль. То такой зуб даже если он не МЕРТВЫЙ нужно удалять не смотря на уговоры врачей. Если у зуба удален нерв, и удален качественно, то будет все в порядке, а "в сиву давнину" не было технологических возможностей депульпировать зуб так, чтобы остатки в плохо обработанном канале не загнились и не образовалась инфекция, то такой зуб конечно может принести массу проблем.
Конечно перед применением Метода нужно сделать все зубки. Потому что как только у организма появляется больше сил, в свое время он начинает бороться с инфекцией на корнях зубов, если она есть, путем отторжения зубов, вокруг пораженного зуба разрушается кость, уходит. Я сам наступил на эти грабли, по своей невнимательности и торопливости.
В книге "Метод Бутейко" о очаговой инфекции написано кратко, но очень емко. Огромная благодарность Константину Павловичу и Людям ведущим этот форум и сайт

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   31-05-14 06:11

"Странно, почему организм не сигнализировал, что дело в зубах?"

Если в глоточных миндалинах в основном стрептококк, и против него в иммунной системе есть антитела, то возле корней зубов главный - золотистый стафилококк, против которого у организма нет защиты (брешь в иммунитете). На ночь золотое Солнышко прячется за горизонт, а золотистый стафилококк "вылазит" из очагов инфекции и начинает разрушительное действо, блокируя своими альфатоксинами тканевое дыхание. Это одна из причин, почему утренняя контрольная пауза меньше вчерашней.
Из-за "бреши" получаем такую картину: очаг инфекции есть, а воспалительного процесса, а стало быть и проявления очага инфекции нет. Это раз.
Миндалины мне удалили еще в 14 лет. И пришел к Бутейко в свои 20 лет не по нужде (для лечения), а осознанно, по разумению, поняв важность дыхания в профилактике болезней. К этому времени у меня уже было 5-6 кариесных, санированных зубов.
И вот 20 лет я пробовал восстановить зубы всевозможными способами и методами. Боролся до последнего, болтаясь в "обменной яме" между 40 и 60 секундами. Где явных симптомов болезни глубокого дыхания практически не было. Это два.
И к 40 годам у меня осталось только 7 нижних целых, живых зубов, без зубных камней с нормальными дёснами. Эти зубы я и удалил в один присест. Причём, при тщательном осмотре корней зубов картина была такой. Нерв и сосуд, идущий в корень зуба были не повреждены. А сам корень был местами как бы обглодан, как обгладывают зайцы кору с деревьев. Это три.
Антибиотик не может проникнуть через соединительную ткань внутрь очага инфекции. И гранулёма возле корня зуба - это не глоточная миндалина, в которую можно ввести антибиотик с помощью укола. Это четыре.

"Почему они не болели, или не начали шататься и выпадать?"

А с какого перепугу они будут шататься и выпадать? Ведь сосуд и нерв целы-целёхоньки. И питание поступает к зубной ткани. А рядом живёт и прекрасно себя чувствует "гирлянда" (как бусы на шее) гранулём (мелких, с просяное зерно). Инфекция из которых и давала картину общей интоксикации.

"Потому что были удалены нервы? А что здоровый организм не может просто отторгать инородные тела?"

Как раз нервы и не были удалены. Потому организм и не отторгал зуб (ведь это живая плоть). Расшатывается и отторгается мертвый зуб, в котором либо произошла облитерация зубного канала или же из которого удалён нерв врачом стоматологом.

"Ведь красной нитью через весь процесс восстановления здоровья проходит утверждение, что организм сам справляется со всеми болячками".

Да, справляется со всеми болячками, кроме трёх патологий: хр. тонзиллит, парадонтоз (пародонтит) и микоз.

"Может, дело в том, что, как утверждают методисты, у каждого больного свой путь и нет универсальных методик для всех?"

Если бы каждый из нас был уникальным, особенным, индивидуальным (как нам внушают все вокруг) то тогда нужно было бы под каждого изобретать свой способ и тактику лечения, писать индивидуальные учебники для обучения, подбирать индивидуальный набор продуктов для питания и так далее и тому подобное, вплоть до поиска своей, индивидуальной, единственной и неповторимой половинки в браке:
Но мы все сделаны из "одного теста", и законы физиологии для всех едины. Именно поэтому метод ВЛГД универсален, и реакции выздоровления у всех типичные. Температура, сопли, слюни, мокрота, понос, рвота, зловонная моча и пот (простите за натурализм). Путь-то у каждого свой (по какой дорожке забрёл в тупик, насобирав по пути букет симптомов, по той же дорожке и вернёшься на центральную магистраль жизни, постепенно избавляясь от набранных симптомов), да вот шаги у всех одни и те же. И проскочить промеж : не получится. По крайней мере я таких не встречал. Дерзайте, может вам удастся.

Регенерация кариесных зубов возможна, даже с "выталкиванием" пломб и полным восстановлением эмали. Я это наблюдал. Но вот очаги инфекции вокруг зуба мне "рассосать" не удалось. Я, честно признаюсь, "очканул". Как-то "страхово" было положить свою жизнь на алтарь эксперимента. И я сдался, пойдя на удаление зубов.

Да, Игорь Первый, Вы в общем правы. Если использовать метод ВЛГД только для снятия симптоматики, то и трогать ничего не надо - ни ампутировать, ни вырывать, ни отрезать: Этот вариант уменьшения и снятия симптоматики методом ВЛГД всё же гораздо лучше чем медикаментозный. Но если Вы решили стать полностью, практически здоровым, то тут уже совсем другая "картина маслом". При гангрене идут на ампутацию конечности ради спасения организма.
Ваши рассуждения - это яркий пример непризнания вреда одонтогенной инфекции, о чем я и писал выше. Здесь говорится не об инфекции в канале зуба, а об ОЧАГАХ инфекции ВОКРУГ корня, в альвеолярной лунке. Нужно не просто выдернуть зуб, а тщательно после удаления выскоблить все стенки альвеолярной лунки, в которой "сидел" зуб.

По поводу статьи Серёги Сулягина в книге "Метод Бутейко". Там в основном акцент сделан на хронический тонзиллит. Все его статьи - это "перепевки" методических семинаров и планёрок, проводимых К.П. Бутейко в лечебно-оздоровительном центре в Новосибирске.
Относительно одонтогенных очагов в его статьях написано совсем мало. "Больным старшего возраста при наличии очагов инфекции в зубах, хр. тонзиллита и отсутствия возможности радикальной санации не рекомендуется "подниматься" выше паузы в 25-30 секунд" (стр. 59). "Восстановить больного методом ВЛГД при наличии вялотекущей инфекции практически невозможно, особенно при множестве очагов, которые у часто и длительно болеющих пациентов находятся в латентной форме, без четких клинических местных проявлений" (стр. 60).
Там же Сулягин, как врач, делает реверанс в сторону консервативного лечения, хотя уже в следующем предложении указывает позицию Бутейко К.П. по этому вопросу: "При пародонтите (парадонтозе) не исключены консервативные методы лечения. К.П. Бутейко считает, что при этой патологии зубы, как источник инфекции, необходимо удалять" : "В практике имелись случаи, когда снять интоксикацию и остановить прогрессирование заболевания удавалось только после удаления всех зубов" (стр. 60-61) "При первичном осмотре далеко не всегда удаётся выявить очаговую инфекцию, так как почти у всех она находится в латентной форме, особенно в зубах" (стр. 71)
Вот и всё:

Благодарю...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   04-06-14 09:36

Сергей, если, с одной стороны, вы утверждаете, что все одинаковы и предполагаете, что дорожка у всех одна, а, с другой стороны, нам "навязывают", по вашим словам, что все мы разные и у каждого свой путь, то истина, наверное, где-то посередине...
По крайней, мере здоровым надо становиться однозначно, а потом уже бороться с несовершенством человеческого организма.
Ваша история удивительна и сила воли поражает.
Еще раз, спасибо, что уделяете внимание форуму и форумчанам.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Марк 
Дата:   04-06-14 17:14

Сергей Чёшев.
Подскажите пожалуйста, я отголодал 27 дней в надежде на очищение и удаление патогенной микрофлоры своего кишечника. Но язык как был белым , обложенным, так и остался. Думаю что это кандиды и стафилокок. Дальше продолжать нет сил, да и смысл если этим патогенам как вижу голод до лампочки.
что мне делать?
есть вероятность что соки свеклы и моркови их добьют? или это неизлечимо?
спасибо за помощь.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Евгений Ю 
Дата:   05-06-14 21:17

Сергей Чёшев ! Извините, но это как то неправдоподобно звучит. Получается что ваш практически здоровый организм не мог справиться с каким то граммом токсинов в зубах? На что же тогда надеяться людям которые эту инфекцию в кишечнике килограммами носят? Пусть она и не очаговая, но она точно такие же токсины вырабатывает.
Во вторых: Это какая такая брешь в иммунитете? Если бы у организма не было иммунитета на какую-то дрянь , то ничто бы ей тогда не мешало спокойно размножаться по всему организму. Мне так кажется. У иммунитета нету списка чужих, у него есть список своих, следовательно все остальные - чужие.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   06-06-14 08:25

Дорогой Марк.
Дело в том что патогенная (условнопатогенная) флора размножается и сохраняется при питании, не соответствующем виду "человек". То есть при неадекватном и невидовом питании. Грибы - это паразиты. При "паразитном" мышлении и образе жизни борьба с паразитами будет продолжаться всю жизнь.
С позиции теории адекватного питания (Уголёв А.М.) нормальная деятельность желудочно-кишечного тракта необходима для поддержания основного обмена, для функционирования его эндокринного аппарата, для поддержания внутренней экологии кишечника. Сохранение внутренней экологии благодаря пищевым волокнам (например, листьев растений, травы, отрубей и т.д.) оказывается более благоприятным для организма, чем абсолютное голодание. Это подтверждает поведение хищных животных, во время вынужденного голода питающихся листьями, травой, ягодами и другими растительными продуктами. Также существует масса примеров поведения людей во время голода, добавлявших в пищу траву и листья.
Неправильное пищевое воспитание и неправильное пищевое поведение человека, то есть отсутствие культуры питания, приводят к многочисленным ошибкам в работе механизмов, регулирующих аппетит человека. Из этих ошибок наиболее распространённая - переедание одних типов пищевых продуктов и недоедание других.

ГОЛОД - это когда ты хочешь кушать и тебе не дают поесть (или ты сам сознательно себя ограничиваешь). А если не хочешь кушать - то это просто означает потерю аппетита. Потерять аппетит можно и на час, и на десять часов, и на сутки, и на 10 суток.
Что такое 'чувство голода'? Попробуйте ответить на этот вопрос сначала самостоятельно.

Не путайте голод и аппетит. Аппетит приходит во время еды. Аппетит вызывается запахом, видом пищи и обстановкой приёма пищи. Голод - это не когда "сосёт под ложечкой". Если есть какие-либо дискомфортные состояния в животе - это симптом какого-то заболевания, а не чувство голода. Голод - это когда ты занят интересным делом и вспомнил о еде, хотя её рядом нет. Голод - это когда ты готов съесть всё что угодно, когда ржаной сухарь кажется вкуснейшей едой. Голод - это когда во рту жидкая, сладкая слюна и чистый, розовый язык без налёта.

Питание и дыхание - тесно связанные функции.
В физиологии термином "дыхание" обозначают процесс вентиляции лёгких и газообмена, сопровождающихся поглощением кислорода и выделением углекислого газа. В структуре дыхания человека выделяют внешнее дыхание (вентиляция лёгких), транспорт газов кровью и тканевое (клеточное) дыхание.
Тканевое дыхание - это процесс поглощения тканью кислорода и выделения углекислого газа. Тканевое дыхание реализуется благодаря протеканию в каждой клетке процессов биологического окисления, в результате которых молекулы углеводов, жирных кислот и аминокислот расщепляются до углекислого газа и воды, а освобождающаяся при этом энергия используется и запасается клеткой в форме макроэргических соединений (АТФ). Тканевое дыхание является основой жизнедеятельности организма, обеспечивая энергией все физиологические и биохимические процессы.

Основными формами углекислого газа (СО2) в организме человека являются бикарбонаты (НСО3¯ ), растворённый углекислый газ (рСО2) и углекислота (Н2СО3). Причём из 124 литров углекислого газа, имеющихся в нашем теле, 120 литров находится в связанном состоянии, в виде бикарбонатов.
Основным источником углерода бикарбонатов является эндогенный СО2, который превращается в бикарбонат прежде всего при взаимодействии с ионами натрия (внеклеточные жидкости). Вот почему в питании так необходима поваренная соль (NaCl), на которую так незаслуженно ополчились и врачи и пропагандисты "здорового" образа жизни.

Концентрация бикарбонатов определяется прежде всего величиной молярного соотношения щелочных и кислотных (кроме углекислоты) эквивалентов в биологических жидкостях. Только в том случае, когда это соотношение будет больше единицы, СО2 , превращаясь в угольную кислоту, вступает во взаимодействие с имеющимся избытком щелочных ионов с образованием соответствующих бикарбонатов (в жидкостях) или карбонатов (в костях).

Одним из важнейших показателей, определяющих уровень бикарбонатов в тканях человека, является величина избытка в продуктах питания щелочных эквивалентов над кислотными. Чем больше этот избыток, тем выше будет концентрация бикарбонатов.
Организм нуждается в том, чтобы с пищей поступал определенный избыток щелочных эквивалентов над кислотными. В таких случаях человек лучше растёт и развивается, лучше использует питательные вещества пищи, чем в тех случаях, когда величина этого соотношения в рационе меньше 1. Этим вопросом занимался академик Гулый М.Ф., который вместе с академиками Амосовым Н.М. И Севериным С.Е., поддержал Бутейко К.П. на Учёном Совете Минздрава СССР.

Свекла имеет соотношение 2,3. Картофель с кожурой - 1,6. Трава, зеленые листья и капуста - от 1,5 до 2,3. Рожь - 0,92. Горох - 0,88. Ячмень - 0,81. Пшеничные отруби - 0,73. Овёс - 0,63. Пшеница - 0,58. Кукуруза - 0,53. Мука пшеничная - 0,45. То есть в этом ряду наиболее лучшие продукты питания стоят первыми. Белая мука, белый шлифованный рис, манная крупа - это самые "вредные продукты".
Любые кислоты, в том числе аминокислоты (белок) и жирные кислоты (жиры) снижают концентрацию бикарбонатов в тканях. Вот почему следует по возможности меньше употреблять жиров (как животных, так и растительных).
Уксусная, лимонная, янтарная, щавелевая, фруктовые кислоты и молочная кислота обладают тем же эффектом снижения концентрации бикарбонатов в тканях. Поэтому не стоит увлекаться ягодами, фруктами, квашенными и маринованными овощами.

Мясная диета, которая состоит главным образом из белков, содержащих серу и фосфор, окисляющуюся в фосфорную и серную кислоты, является кислотообразующей диетой по сравнению с растительной пищей, содержащей меньше белков и относительно много солей органических кислот, превращающихся в организме в карбонаты.

Гассельбах ещё в 1912 году показал, что при кислотообразующей диете (рыба, птица, молочные, мясные продукты, яйца, икра) альвеолярное давление СО2 в покое понижено на 4-6 мм рт.ст.
Дыхательный центр регулирует альвеолярное давление СО2 так, что рН крови почти не меняется. Но меняется парциальное давление углекислого газа в крови, а, стало быть, и в тканях. Поэтому обмен веществ НЕ МОЖЕТ быть нормальным при "кремлёвской диете" (диете Аткинсона).
Во время голодания организм живет как бы на "кислотообразующей" (мясной) диете. Он "поедает" собственные запасы жира и белка. В это время падает альвеолярное давление СО2. Увеличивается выделение почками аммиака и кислот.
При голодании щелочной резерв крови падает, но на углеводной (растительной) диете возвращается к норме через один день.

Салаты из сырых овощей и зелени, борщ, каша с овощами - вот здоровая пища.
Свекла, редька, хрен, репа, брюква, капуста всех видов, зеленые листья одуванчика и цикория, салаты, шпинат, тыква, кабачки, цуккини, огурцы, - "очень щелочные", то есть, ЭТИ ПРОДУКТЫ НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ ЗДОРОВЬЯ.
Редис, турнепс, картофель с кожурой, рожь, овёс, ячмень, абрикосы, персики, арбузы, дыни, чернослив, крыжовник - "средне щелочные".
Лук-репка, вишня, зеленый горошек, финики, миндаль, клюква - "слабо щелочные".

Благодарю...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   06-06-14 08:49

Дорогой Сергей Ки.
Болезнь нужно принимать с благодарностью. Она показывает нам то место, в котором мы несовершенны. Это определенное "подталкивание" (пинок) к исследованию, к изучению, к познанию законов природы. Болезнью нас жёстко корректируют свыше.

Об иллюзии "своего" пути.
В неврологи и в физиологии есть необъяснимая предваряющая физиологическая активность. До того как сознание приняло решение взять и передвинуть предмет, в мышцах руки фиксируется некая предварительная активность. Был проведен неоднократно такой эксперимент с экраном монитора. Если на нём появляется чётное число - нужно нажать правой рукой правую кнопку. Если появится нечетное число, то нужно левой рукой нажать левую кнопку. Так вот до появления числа на экране в соответствующей руке уже появляется мышечная активность, как будто бы рука "знает" о будущем числе раньше чем мозг "сделает выбор".
То есть будущее существует. И до того как сознание примет решение, это решение уже есть.
С точки зрения физики реальность течет в будущее. И совпадает с направлением стрелы времени. В физике прошлое готовит настоящее, а настоящее готовит будущее.
А на самом деле прошлое - это бывшее настоящее. Прошлое - это то, что было, что было когда-то настоящим. Значит, мир не мог начаться из прошлого, а должен начинаться из настоящего. А стало быть, настоящее должно иметь некую причину. А раз причина не в прошлом (настоящее создаёт прошлое), то причина настоящего лежит в будущем. Будущее - это совокупность причинных сигналов.

Будущее - это информационная (сигнальная) среда, как и настоящее. Только из настоящего мы воспринимаем сигналы, а из будущего не можем воспринять сигнал.
Как телесный объект мы переходим из одного настоящего в другое настоящее. Прошлое является как бы отраженным сигналом или излучённым сигналом. Запись звука или образа на видеокамеру - это прошлое состояние телесной формы.
Причина теперешнего состояния кроется в том, что мы называем объектом будущего. Этот объект будущего образуется в результате воздействия причин на телесную организацию. Откуда берутся эти причины?
Личность можно представить как набор данных. Личность - это тело, чувства, интеллект. Это такая полевая организация, такая первичная структура - физическое поле по форме (физическая среда), а по содержанию - интеллектуальная система. Потому что она ставит задачи и она имеет память. В этой интеллектуальной системе хранится весь набор данных, которые человек приобрёл за свою эволюцию. Этот набор данных мы можем выразить как набор частотно-амплитудных колебаний, которые дистантно согласуются со всей средой по резонансному принципу (признаку). Если мы признаём, что будущее предшествует настоящему как причинная система, то эта причинная система не телесная, она - сигнальная. Она выделяется в пространство, в среду сигналами.
Тело - инертно. Оно не двигается самостоятельно. Его надо двигать. Оно двигается энергией, но энергия тоже инертна, она сохраняет предыдущее состояние. А тело сохраняет предыдущее положение.
Значит, нужна система, которая выводит энергию из предыдущего состояния, а энергия выведет тело из предыдущего положения. Таким образом, вещество является последним в этой цепи изменений.
Мозг не может стать источником мысли. Он получатель мысли. Следовательно, система причинных взаимодействий находится в полевой системе, которая объемлет всё пространство и согласует личность человека с деструктивными или с конструктивными процессами в среде. Если мы разделим вещество и поля, то мы увидим, что полевые взаимодействия, энергетические взаимодействия, опережают все телесные взаимодействия. То есть тело - последнее.
Будущее просачивается в настоящее системой сигналов. И мы не только можем, но мы обязаны эти сигналы исследовать. И тем самым влиять на исходы. Человек может развиваться вдоль всей оси времени, если он достаточно внимателен.
Интуиция - это и есть скрытый, подсознательный прием сигналов, их анализ, который затем выталкивается в сознание в виде некоторого предчувствия, видения какой-то картинки будущего.
Наше будущее определяется набором данных, которые есть в нашей личности. Этот набор данных продолжен в пространство определенной системой сигналов. И происходит взаимодействие с исходным материалом. Если человек агрессивен, то он будет согласован с агрессивной средой. Злым сел за руль - большая вероятность попасть в аварию. Поскольку он будет разбрасывать впереди агрессивные крючки, которые будут цеплять такие же агрессивные крючки у других людей. "Подобное - к подобному". Существует резонансная передача энергии по подобию. Меняя внутреннее состояние, мы тем самым меняем своё будущее.
Например, улучшили своё образование или сменили поведение, стали придерживаться нравственных правил, которые даны издревле.
Есть определенные запреты, которые не нужно делать, чтобы его будущее не стало печальным. Есть нравственные законы, нарушая которые не только будешь болеть здесь, но и после смерти у тебя будет ряд проблем. Из-за того, что человек деструктивен, то он не сможет вписаться в систему Бога. Если что-то происходит с нами неприятное, болезни, несчастья, смертельная болезнь - то это результат наших неправильных чувств, мыслей и действий.
Человек попадает в травматическую ситуацию, потому что он согласовался (срезонировал) своим деструктивным состоянием с будущими деструктивными ситуациями. Нужно сделать так, чтобы были устранены сами деструктивные состояния в самом человеке. Через внутреннюю работу мы можем освободиться от будущих проблем.
Изменить своё поведение, изменить черты характера, расширить кругозор,
Тем самым мы внутренней работой добиваемся рассогласования с деструктивными исходами.
Всё, что происходит у вас на глазах, это знаковый сигнал, который вас предупреждает о будущем.
Если у вас пошли какие-то препятствия какому-то делу, не настаивайте, отложите все на время, постарайтесь не злиться, не проявлять агрессию, не осуждать, не обижаться, не завидовать, не сожалеть, а начать молиться и приводить свою внутреннею структуру в гармоничное состояние. Молиться до тех пор, пока не исчезнет ощущение тревоги. Молитва- это длительная работа. Нужно работать над собой несколько минут чтобы добиться рассогласования внутреннего состояния и состояния внешней среды. Нужно рассогласовать себя с будущей деструктивной ситуацией.
Нужно следовать нравственным правилам. Служить людям, Родине, делать добро, становиться чище, лучше, нравственнее и тогда жизнь будут счастливой.

Благодарю...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   09-06-14 22:02

Сергей Чёшев, я видел в док. фильмах и этот эксперимент, и другие, например, когда свойства частицы меняются в зависимости от того, присутствует "наблюдатель" или нет. Отталкиваясь от них можно теоретизировать, что весь мир вокруг, вся наша вселенная, не более чем иллюзия - частицы, изменившие свои свойства из-за наблюдателя... Тогда лично у меня возникает такая мысль - зачем напрягаться, зачем все страдания, старания, тренировки, усилия воли, если можно "щелкнуть пальцами" (т. е. представить то, что надо, иллюзию, по-другому, поверить или уверовать) и хлоп - готово.
Дорогой Сергей, может я ошибаюсь, но у меня такое чувство, что вам нужно двигаться дальше, к еще большей КП, к сверхвыносливости. (извините, оставлю без объяснений).
На счет голодания. Я в свое время, до ВЛГД, голодал по 1-2 дня несколько раз и один раз 7 дней. Просто если я живого влгдшника не видел ни разу, то человека, который выздоровел используя лечебное голодание я знаю и лично с ним знаком и общался. Но голодать мне как-то не понравилось. Если ВЛГД можно заниматься не ставя себя против социума, то с голоданием в этом плане по-сложнее.
Но за эти 7 дней (плюс вход и выход) я по-другому взглянул на еду, на то сколько мы ей уделяем время, сколько тратим на нее разговоров, сколько вокруг рекламы еды и т.д. и т.п.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   10-06-14 09:27

Дорогой Евгений.
Как говорится, из песни слов не выкинешь. Я не молоденькая девица, которая говорит неправду, лишь бы выйти замуж. Что такое практически здоровый или абсолютно здоровый организм? Если брать отряд космонавтов за эталон, то и там были допустимые отклонения. Как нет абсолютной диеты, так нет и абсолютно здоровых. Под определенные цели есть определенные требования к телу человека, к его психике, к его интеллекту. Это раз.

В своё время Константин Павлович, определяя уровень, с которого начинается "зона здоровья", исходил из двух положений. Первое - восстанавливал у больных (а практически всё окружение было больное) функцию дыхания и фиксировал параметры организма (около 40 синхронных показателей). Так вот, при достижении больными контрольной паузы в 60 секунд, пульса в 60 ударов в минуту, альвеолярного СО2 в 6,5% (рСО2А 46 мм рт ст) практически все остальные показатели приходили к должным величинам. Исчезали симптомы заболеваний. Причём, как оказалось, многие параметры пришлось подкорректировать, так как тогда (да и до сих пор) в физиологии все показатели (давление, формула крови, состав мочи, ЭКГ, биохимические показатели жидкостных сред и т.д.) как табличные величины были составлены без учёта нормализации функции дыхания.
Второе. В Новосибирской области было найдено полтора десятка лиц пенсионного возраста, имеющих целыми все зубы, все волосы, мускулистых, занятых физическим трудом, жизнерадостных, крепких, выносливых, практически не обращавшихся к врачам (тогда, в начале 60-х годов, такие ещё были). Так вот, Бутейко привозил их в свою лабораторию, снимал показатели, и получал ту же самую картину, что и у выздоровевших больных. Так и была определена нижняя граница здоровья. Это два.

По поводу грамма инфекции на зубах. Дело в том, что золотистый стафилококк видоизменяется, приспосабливаясь к различным воздействиям. Это поняли в США и там перестали с ним бороться в роддомах. Просто через три года СЖИГАЮТ роддом и строят рядом новый. И добраться до бацилл, закапсулированных в соединительную ткань, ни лимфоциты, ни антибиотики не могут. И потому эти очаги инфекции - это постоянно действующий "завод" по выпуску всё новых и новых бацилл. Причём каждое новое поколение всё более "злое". И эта зараза при наличии нарушения кровообращения (появления застойных зон) начинает бурно размножаться на питательном бульоне из погибших лейкоцитов и эритроцитов. Ведь только эритроцитов ЕЖЕСЕКУНДНО у нас погибает по всему организму более 2 000 000. Но кровообращение - это отдельная "песня". Это три.

В кишечнике люди носят не инфекцию килограммами, а полезные бактерии. Ведь мы - симбиоты. Нам нужны бактериальная флора в кишечнике и мы им нужны. Если вычистить кишечник, или принимать пищу, не соответствующую виду "человек прямоходячий" (разумным его трудно назвать), то происходит гибель полезной микрофлоры и размножение условнопатогенной, которая и даёт состояние отравления. Из роддомов практически все малыши выходят с культурой стафилококка в кишечнике. Особенно, если их поят глюкозой или молочными смесями. И мать не кормила малыша первые трое суток своим молозивом. Это приводит не только к проблемам с пеленками (хотя сейчас целая индустрия памперсов), но и к ослабленному иммунитету в первые годы жизни. Ибо главный иммунный орган - это наш кишечник. Это четыре.

По поводу антител и иммунитета есть масса исследований и спорить я с Вами не буду. Читайте, думайте, делайте выводы. Есть факт: бактерии мутируют (по всему миру) еще до того, как изобретенный против них антибиотик запускают в производство. То есть, царство бактерий уже заранее "знает", с чем против него пойдут воевать. Это пять.

Все трупы пахнут одинаково (и трупы обычных членов профсоюза, и трупы праведников, и трупы святых) - тошнотворно сладковатый запах гниющий плоти от золотистого стафилококка. Это запах изо рта человека с парадонтозом и кариесными зубами.
Основной закон жизни, закон развития - единство и борьба противоположностей. Сможем "договориться" с врагами, превратим их в противников, потом в приятелей, и наконец, в друзей - выживем. Нет - погибнем.

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: A_A 
Дата:   10-06-14 13:18

Добрый день, Сергей Чешев!
Читаю я Ваши сообщения и так и не могу понять, действительно ли Вы имеете отношение к методу Бутейко или зашли на сайт пошутить, да так там и остались. С одной стороны вроде бы все в порядке: тенденция к поучению по поводу и без повода налицо. С другой, много противоречий с 'базовой' теорией. Я имею опыт общения на этом сайте, и у меня нет уверенности, что мое сообщение будет опубликовано. Поэтому начнем с малого, чтобы зря не напрягаться. Вы пишите, что у Вас была к.п. за 40 секунд, а состояние не улучшалось, так как не были удалены гранулемные зубы. По учению, контрольная пауза является абсолютным индикатором здоровья, и Вы не могли выйти на такую паузу, не удалив эти зубы. Отсюда два варианта: 1) Вы неправильно измеряли эту паузу (так наверняка ответили бы официальные лица). 2) Контрольная пауза не является показателем здоровья (моя версия). Если есть желание, выберите, пожалуйста, одну из этих версий.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   10-06-14 21:14

Да какая разница, имею я отношение или нет к методу Бутейко? Да и что это даст? Возрастёт уровень доверия? Будете ссылаться на меня как на авторитет?
Я захожу на сайт не шутки шутить и не поучать "по поводу и без повода".
Есть Открытие Бутейко, а есть Теория Метода Бутейко. Так вот последнее есть плод коллективного разума, коим я считаю и этот сайт со всеми форумчанами. Я осознаю всю меру ответственности за свои сообщения. А по поводу моей компетентности смотрите на http://www.buteyko.ru/rus/sciizd.shtml под номером 63 на последнюю страницу.
В те далёкие времена КП обозначала появление желания вдохнуть (появление чувства недостатка воздуха), МП - максимальная пауза - до срыва в дыхании (чтобы дыхание после максимальной паузы не углубилось). Ныне предложенная В.К.Бутейко и М.М.Бутейко и мною принятый способ измерения КП - это появление "дёргания" диафрагмы (появление напряжения в мышцах, участвующих во вдохе). Эта последняя пауза находится в интервале между "древними" КП и МП. Так вот в то время (20 лет назад) моя КП (древняя) была 45, а МП - от 90 до 120 секунд. Углекислый газ в альвеолах легких (замер на капнографе) - 6-6,5%. Это факт. Противоречит или нет это "базовому учению" - это другой разговор. Если факты не вписываются в теорию, то фактам обрезают углы. С этим я не раз сталкивался в своей жизни. Но факты - упрямая вещь. Так что придётся Вам, А_А, пересмотреть свой вариант "учения".

Контрольная пауза - это интегральный (а не абсолютный!!!) показатель здоровья, который доступен любому человеку в любых условиях и при любых обстоятельствах. Причём это ОБЪЕКТИВНЫЙ показатель (после уточнения измерения КП, предложенного В.К.Бутейко и М.М.Бутейко)

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   10-06-14 22:17

Извините Сергей Чешев!

Способ измерения контрольной паузы по непроизвольному толчку дыхательных мышц был лишь опубликован М.М. Бутейко и В.К. Бутейко, но не предложен.
Этот способ был "вытрясен" Мариной Бутейко и Викой из Харькова (забылась фамилия) на кухне в квартире К.П. Бутейко в Новосибирске еще летом 1990 года.
Дело в том, что К.П. Бутейко считал, что ученикам нельзя "разжевывать" положения методологии.
Его постоянным ответом на просьбу подробно разъяснить что-нибудь был "Думай сам/сама. Естественный отбор должен быть. (Люди с плохим мышлением должны вымирать.)"
Поэтому он не хотел разъяснять, по его мнению, несложное, понимание слов "до первой трудности", приведенное на странице 46 книги "Теория Бутейко ... " http://www.buteyko.ru/izdan/Buteyko%20theory%20rus-eng.pdf,
Или в ответе на вопрос о процедуре измерения КП на вебстранице
http://www.buteyko.ru/rus/faq.shtml .
Но у Марины и Вики хватило разума если не понять, то хотя бы настаивать на объяснении. Константин Павлович сопротивлялся более часа, но напор был так велик, что он сдался и показал этот "толчок".

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: A_A 
Дата:   11-06-14 10:09

Уважаемый Сергей Чешев! Вы невнимательно прочитали мое сообщение. В нем нет ни слова о моем 'учении'. Речь шла только о моей версии объяснения одной из Ваших литературных неточностей. Но если настаиваете на моем учении, то пожалуйста. Хотя учением в Вашем понятии это назвать трудно, скорее, это простенькая, но отлично работающая система, разработанная мной и исключительно для себя, что полностью подтверждает мысль из последнего сообщения Admin-а о том, что каждый должен думать, а не умеющие думать должны уходить.
Итак, как и все мы, я перепробовал практически все популярные в конце ХХ - начале ХХI века в России дыхательные методики и практики. Честно говоря, все они работали, что-то давали, что-то забирали. Но ни одна из них не выходила на заявленные параметры типа 'излечение от более чем ста болезней' или 'жизнь минимум до 130 лет'. Как и положено по жанру, появилась идея сделать что-нибудь свое, взять из действующих методов и систем все работающее и оставить в стороне все сомнительное и вторичное. Были сформулированы цели и задачи.
-Полная безопасность с точки зрения сбоя в работе дыхательного центра.
-Отсутствие сомнительных гипотез и учений типа эндогенного дыхания.
-Отсутствие влияния на эффективность сомнительных факторов типа 'грибок на ногах'.
-Отсутствие предварительных, зачастую невыполнимых условий типа 'удалить все депульпированные зубы'.
-Результатом применения должно быть реальное (как субъективное, так и объективное) улучшение состояния, а не рост косвенных показателей типа К.П. или ПДА.
Как известно, главное - это поставить цель, далее все катится, как под горку. Все авторы популярных дыхательных систем друг друга недолюбливали, считая, что у них все по-другому. На самом же деле все было, как в современной рекламе Twix. 'У них шоколад льется вертикально, а у нас сверху вниз, совсем другая технология. Поняв, что на самом деле лечит во всех системах, нетрудно было подобрать и свою методику. Простенькую, безопасную, но работающую. От нее не требуется ни 130 лет жизни, ни полного излечения от всех хворей, Но предотвратить отрицательную динамику уже существующих болезней и сохранить хорошую, несмотря на возраст, работоспособность, получается неплохо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   19-06-14 10:50

Спор у вас интересный -но есть еще методы -в США нашли способ канфеты делать собрались которые убивают бактерии которые поражают зубы..Зубные бактерии можно убить как при простуде конфетами которые в США я покупаю при простуде-такие типа дюшеса или мятныи..В Лос Анжелесе китаец обешал давно но конфет нету и в магазинах тут в Лос Анжелесе и рядом нету..Советовал Столбов покойный их убивать смесь прополюса с водкой и аиром..
Когда они погибнут то зубы освободятся от гангрены хотя и мертвыя они оживут и заростут как обычно..
По вашему это не научно и дико-как и для других Бутейко метод..
Надо идти путем спокойного ровного обсуждения -не давить никого -так в США был создан мозговой штурм во время войны..Амбиции в сторону надо выжить..
Все имеют право сказать.
Я полностью не согласен с теорией Дарвина и она в методе сушествует.
Я полностью не согласен с энергетикой экстросенсов которых упоминает Алтухов в лекции как они рак очистили потом рак перешол в мозг и экстрасенсы из мозгов уже не смогли убрать-это как по научному понимать..Вы видите все же мозговой штурм был эффективный в войне а как кончилась смертельная опасность так опять хамы впереди..Что и на Донбасе..надо потихонку ...осторожно двигатся ..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   26-06-14 19:43

Сергей Чёшев, расскажите, пожалуйста, ещё что-нибудь из Вашего опыта освоения метода Бутейко.
Как Вы узнали об этом методе? Почему не будучи больным Вы заинтересовались методом?
Как менялась Ваша жизнь по мере выздоровления?
Что изменилось в Вашем организме? Например, мой знакомый, который практикует лечебное голодание, рассказывал, что у него уменьшилось артериальное давление.
Как у Вас проходили очистки? Мой знакомый рассказывал, что, извиняюсь, "писал нефтью".
Как обстоят дела с очаговыми инфекциями у людей которым Вы помогаете?
Как относятся к методу Ваши родные, семья?
В каком центре и Вы работаете или сами по себе?
Автором или соавтором каких статей или книг Вы являетесь ещё, кроме вышеупомянутой Вами?
Какие у Вас планы относительно метода, что Вы думаете о сверхвыносливости?
Какими видами спорта Вы стали заниматься после выздоровления? Пробовали ли фридайвинг?
Спасибо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   01-08-14 14:02

В дополнение к сказанному. . .
Рот - это тема желаний, тема вожделения. На тонком плане бытия наслаждение от секса и еды - выглядят как одно и то же.
Честно признаюсь, что у меня тема вожделения в те годы не была отработана. Чем грешишь - то и отнимают.
Грех в переводе с греческого - это "промах". Промахнулся мимо любви - и ты уже во грехе. Как-то так, судари и сударыни. . .
Любовь и нравственность - на первом месте, душа - на втором, разум - на третьем, тело - на четвертом. Это мои приоритеты сейчас.
Благодарю. . .

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   14-08-14 10:18

Про то что зубы удалить,гланды удалить,опухшее ухо проколоть -надо избавится от очагов инфекции..Потом приступить к дыханию..У меня не получилось поза сидеть прямо..Я подумал -чего падает тело на изгиб..Сидеть ровно не могу..Подтянулся 2 раза..Потом начал смотреть кто то 850 раз подтягивается у нас в деревне один инвалид в каляске подтягивался на одной руке 18 раз..Но потом заметил надо спиной тянуть себя а у меня там нету мышц-вот спина падает..Я решил что мне надо 8 раз подтянутся на 3 сдать на ГТО..Сейчас 9 раз подтянулся -надо 8 раз и на этом хватит..3 это моя оценка..Спину сделал ,теперь зубы..Удалить их и выростить новые на методе Бутейко -он в свой метод вложил всё что в мире делают ёги репсы,тибетские ламы,любые способы -самомассаж,голод,холод..ходьба на руках,ходьба на ногах..Всё что снижает глубокое дыхание-..Здоровые зубы все они снижают глубокое дыхание-зубов нет то глубоко дышать раздыхиватся будет без зубов..
Надо разработать методы выращивания зубов на методе..Как Михаил Столбов-см.в Гугле.
Есть ли желание с таблеточной мафией опять поговорить на тему выращивания зубов..Пошли вход учения о том как их возраждать..Они начнут зарастать сами -как кости рук и ног-..А то мышцы ростут а зубы и гланды нет,..ЕСли бы вы эту тему как то затронули мы бы тут воспряли бы..Новая гонка методистов против таблеточной к здоровым зубам -жить без инфекций

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   10-09-14 10:19

Stranik, понимая триединство этого реального мира (материя, информация и мера), вырастить зубы - не вопрос. Материя (всяческие простые и сложные вещества) есть в теле, информация (каково устройство зуба, его структура) известна, меру определяешь сам (качественно и количественно). Осталось дело за малым - где взять энергию на воплощение цели? Вот здесь цена вопроса: готов человек расстаться с частью своей жизни или с жизнью своих потомков (ибо человек - это не только часть мiра, но и часть своего рода) ради выращивания красивых и прочных зубов или нет? Ведь за собственные грехи лучше платить самому. Зубы получишь, но жизнь отдашь, что и произошло с Михаилом Столбовым. . .

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Татьяна 
Дата:   17-10-14 20:50

Здравия! Подскажите пожалуйста, имеет ли юридическое право стоматолог в муниципальной клинике отказать в удалении "здоровых"внешне зубов ? Как правило, врачи от официальной медицины и слышать ничего не хотят о влиянии очагов патогенной микрофлоры? Желательны ссылки на законодательне акты. Спасибо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Татьяна 
Дата:   20-11-14 20:40

Здравствуйте, Сергей. Склоняю голову перед Вашией мудростью и мужеством. И благодарю за открытые глаза. Прозревшие редки. Подскажите координаты врача, который возымел смелость удалить Вам " здоровые зубы"? Мне повезло меньше, даже депульпированные удалять боятся. Спасибо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   21-11-14 10:50

Татьяна, похоже Вы правы, что начали искать врача-стоматолога, который понимает суть дела. Потому что, мне кажется, даже если "заставить" отказывающегося стоматолога удалять "здоровые" зубы, всё ли он сделает правильно?
Например, мне когда-то хирург удалял зуб мудрости - и оставил корни, потому, что не смог их выдрать, по-моему, сказал, что они со временем поднимутся, и тогда их можно будет удалить.
Я сейчас не смог найти, чтобы процитировать, но мне помнится такое, что С. Чёшев писал, что зуб мало удалить, надо еще и "подчистить" место где он был.
Но нашлась другая цитата вышеупомянутого автора:
"Поэтому необходимо подвергать рентгеновскому обследованию корни зубов и даже те участки, где прежде были зубы."
Напрашивается дилетантский вопрос: а как подчистить, или как выявить оставшуюся инфекцию, если для рентгена эти капсулы прозрачны? Получается, должен быть не только "специальный" стоматолог, но и "специальное" оборудование?..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   25-11-14 09:17

После удаления зуба (вместе с корнями!!!) необходимо удалить мёртвую костную ткань. Потому что гранулёмы и кисты находятся в СТЕНКАХ альвеолярной лунки, в которой расположены корни зуба.
Обломки корней удаляются элеватором, но это уже специальная терминология, понятная хирургу-стоматологу. Хирурги разные бывают. Мне повезло - хирург был от Бога, и руки у него выросли из правильного места.

Если корни остались, то организм воспринимает этот остаток за целый зуб и продолжает поставлять к нему питательные вещества, которые "подпитывают" инфекцию в очагах.

Татьяна, "добейте" своего лечащего врача постоянными жалобами на то, что у вас зуб ноет, что он вам "мешает". Что вы его постоянно чувствуете как инородное тело. Что он болит при накусывании твёрдого предмета (когда грызу косточки, орехи, сухари, сушки). А так, при наличии относительно небольшой суммы денег в любом коммерческом дентал центре "любой каприз за ваши деньги"

Сергей, на рентгеновском снимке кисты и гранулёмы видны в виде затемнений (как и гайморовы пазухи при гайморите) или в виде ореола ("нимба") вокруг корня зуба. Отличить гранулёму а уж тем более кисту при определенном навыке от "правильной" сетчатой структуры кости на рентгенографии можно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Triceratops 
Дата:   08-03-15 00:23

Комментарий насчёт мёртвых зубов:
Существует альтернативная пломба под названием Endocal-10 основанная на CaO (не путать просто с "Endocal", где главный компонент - Ca(OH)_2): http://iaomt.org/wp-content/uploads/stragegies-for-biocompatible-endo.pdf

Похоже, что из-за гигроскопичной природы CaO материал способен проникать сквозь каналы в дентине и прочие труднодоступные ответвления системы каналов, повысить pH вплоть до поверхности зуба и тем самым кардинально снизить токсическую нагрузку от мёртвого зуба.

Поэтому, в случаях где удалять мёртвый зуб не очень срочно, похоже, имеет смысл попробовать повторить процедуру Endocal'ом-10...

(Не знаю правда, применяется ли этот материал в России.)

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Pal_Sergeich 
Дата:   11-08-15 14:20

Здравствуйте уважаемая администрация!
Подскажите пожалуйста, бывали ли в Вашей практике случаи, когда очаги инфекции (меня интересует прежде всего периодонтит) на зубах были ликвидированы, т.е. изначально стоматолог пролечивал каналы, а остатки инфекции, находящиеся в костной ткани над зубом со временем исчезали благодаря дыхательному методу ВЛГД? Неужели, зубы нельзя пролечить консервативно без удаления?
Спасибо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   11-08-15 19:27

Администрация форума не оказывает услуги по методу Бутейко.
На Ваш вопрос можем ответить следующее:
Терапия Бутейко это не только тренировки. Это еще и управление факторами, влияющими на дыхание.
А очаговые инфекции - фактор, разрушающий дыхание. Следовательно, избавление от очаговых инфекций любыми способами есть неотъемлемый элемент терапии Бутейко.
Таким образом, откидывая некоторые из способов избавления от очаговых инфекций, мы получаем неполный, усеченный метод Бутейко.
Отказываясь от кардинальных методов преодолеть очаговые инфекции очень трудно, поскольку включающиеся восстановительные процессы начинают убирать барьер на границе очага. Скопившиеся в очаге полчища бактерий и яды прорываются в кровь, отравляют организм и разрушают дыхание до прежнего нездорового состояния, а то и хуже.
Мне лично известны примеры избавления от очаговых инфекций усеченным методом, это были очаги не в зубах.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   15-01-16 16:52

Так я что-то не понял, что теперь даже установить искуственные зубы вместо удалённых нельзя чтоли, и что так и ходить без зубов?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   15-01-16 21:11

Мертвые зубы, искусственные зубы, вставные челюсти - это всё разные вещи!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   16-01-16 03:24

Значит искуственные зубы вместо мёртвых, тоесть без нерва, зубов устанавливать можно. А какие лучше не подскажете?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   16-01-16 13:57

У нет достаточных сведений на эту тему. Изучайте и решайте самостоятельно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   23-01-16 13:57

Сергей Чёшев почему вы не установили себе искуственные зубы?
Вы не пробовали отрастить себе новые зубы?
Можно ли узнать вашу КП ?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   27-01-16 12:14

1. Есть такой процесс в МЕТОДЕ ВЛГД, называется он реакцией саногенеза, или, простым языком - реакцией выздоровления (очищения). При которой происходит избавление тела от всего ненужного, накопленного за время болезни глубокого дыхания. Это и принимавшиеся ранее лекарства, и "витамины", и остатки от ненормального обмена веществ ("шлаки"), и очаги инфекции (кроме тонзиллярных и одонтогенных). А также от всякого рода имплантов (штифтов, "трубочек", пластин, шурупов). Зубные импланты и мёртвые зубы - не исключение.

Если пользоваться СПОСОБОМ ДЫХАНИЯ ПО БУТЕЙКО только для снятия симптоматики - то это не страшно. Живёшь себе на уровне (на этаже) патологического гомеостаза и вместо лекарств пользуешься уменьшением глубины дыхания для снятия своих симптомов.
А вот если "полезешь" наверх, к норме, а то и к сверхвыносливости и сверхздоровью, то тут уже будут неприятности с отторжением чужеродных элементов. Ведь улучшается не только дыхание, кровообращение, обмен веществ, но и становится очень активной иммунная система.

2. По поводу выращивания новых зубов я писал в этой теме выше. Цена вопроса - энергия из будущего (твои потомки). Как-то не по человечески это: лишать жизни своих потомков ради прихоти пощеголять новыми зубами. Я так думаю.

3. Моя пауза до первой трудности (мышечного напряжения в диафрагме) - 70 секунд (на сегодняшний день). Максимальная пауза (без срыва на глубокие вдохи-выдохи после паузы) - 130 секунд. Стаж "работы" с дыханием по Бутейко - 43 года

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   05-02-16 20:44

Сергей Чёшев благодарю вас за ответы, хотя я не согласен с некоторыми вашими утверждениями. По поводу зубов например - я не согласен, что выращивание новых зубов связано с каким-то отбором какой-то энергии. Откуда вы это взяли?
По поводу вашых утрверждений, что поднятие паузы в зону сверхвыносливости это опасно, то благодарю за предупреждение, если буду лезть туда, то сначала проверю нет ли у меня инфекции в организме.
Также мне не понятно почему у вас пауза 70 секунд - за 43 года работы и учитывая ваши решительные шаги она должна у вас быть выше?
Буду весьма благодарен за ваши ответы на мои, может не совсем приятные вопросы.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   09-02-16 17:21

Sergius, что в переводе на русский "высокочтимый".
Этот ник никак не указывает на вашу скромность. А именно со скромности начинается исследование интересующих Вас вопросов.

Озадачьтесь дополнительно вопросами:

Некто "N" сотворён был, или рождён?
Если рожден, то кто его мать (от которой здоровье ребенка зависит на 95%)?
В каких условиях его выносили, родили и каким было раннее детство?
В каких условиях жил и живёт "N"?
Сколько лет нужно на то, чтобы сознательная (волевая) практика перешла в подсознание?
Как решить задачу по нейтрализации углубления дыхания во сне?
Важна длительность контрольной паузы или качество жизни?
Пауза - это самоцель или инструмент?
Вы - сами по себе, или часть своей семьи, часть своего рода, часть своего народа, часть мира, в конце концов?
Каков баланс между эгоцентризмом и альтруизмом?

На многие вопросы вы найдёте ответы, прочитав ВДУМЧИВО
труд Бутейко В.К., Бутейко М.М. "Теория Бутейко о роли дыхания в здоровье человека"
Под номером 73 на странице http://www.buteyko.ru/rus/sciizd.shtml

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   10-02-16 13:04

Я уже прочитал указанную вами работу.
Согласен, что значение контрольной паузы не столь важно, как состояние здоровья.
А вот по поводу зубов вы ничего не ответили.
Откуда вы взяли что выращивание новых зубов лишает будущие поколения сил или чего-то там ещё, где об этом можно почитать?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   11-02-16 04:35

Есть всё же какой то порядок ответов..
1 ..Зубы ростут у детей взрослых и стариков постоянно..Бывает так что они болят ..Болотов говорит их едят какие то бактерии костогрызы,,Он их убивает двумя растворами на водке-прополюс и трава аир держит во рту 2 минуты..Я тут же налил в большую ложку эти смеси и положил в рот держу и описываю конкретно..Начали неметь десны и выделилась слюна сильно..Дышу через нос..Всё спокойно идет процесс уничтожения бактерий костогрызов в зубах.Прополюс их убивает а аир обезболивает -можно делать массаж десен и боли не будет ..
Дальше надо кушать мелкие до пыли шкорлупа яиц или свинные зубы..Сейчас сделаю себе из яиц эту пудру..
Делал много раз но результата нет..Видимо еще нужны какие то дополнительные средства и более внимательно делать процедуры..Например вырастают мышцы которых не было ..Когда начал подтягиваться на перекладине ежедневно ..Их не было но они выросли..У кого то мышц не стало их я забрал,отнял..Я можно сказать сыроед..И ем не каждый день,ем мало.
Вот поставил в келии -3 горшка с Алое Верде,Кактусом Наполи и еще забыл название делают такила с неё..Думаю может как то эти расстения очистят воздух и насытят его кислородом а СО2 карбон диаксон я принесу в балоне и выпущу его в комнате..Будет ли от этого оздоровление-какие то вирусы здесь-кашель иногда..
Зубы это важно-их лечение врачами -как Бутейко сказал никуда не годится..Высверливать кости туда цемент забивать,рвать щипцами,что то вставлять какие то протезы..А если так с ногами -люди бы ходили все на костылях..Неужели не нашли на этих костогрызов ни какой методики..Чистки зубов не привели к успеху..
Закончил писать и процедуру с костогрызами..Рот немного потерял чуствительность-может быть это вам поможет для утолении боли если это поможет -буду рад сейчас всё дорого -многие не решаются на 5000$ нужны моему знакомому во рту -он думает как это всё проделать..
Кашель давит -не могу сдерживаться -подскажите за одно и это...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   12-02-16 09:00

Ответ "высокочтимому"

Попробуем сделать контурный рисунок понятия жизнь.
Для этого надо разобраться с тем, кто такие мы?
Человек - многомерен. Остановимся пока на нескольких определениях.
Как органическое существо мы - тело физическое, способ существования белковых тел.
Как разумное существо мы - тело разума, высшая форма организации материи.
Как чувствующее существо мы - тело душевное, душа.
Как социальное существо - мы личности, граждане:
Как энергетическое существо мы - тело духовное, дух.
Почему же нельзя рассматривать человека как биологический индивид? Можно, конечно, психология и философия так и рассматривают. Но понимание человека как отдельного Тела - наша с вами иллюзия.
Как разрушить эту иллюзию?
Представьте, что вы смотрите на человека с большого расстояния. Вы не видите его глаз, ни черт лица. Подойдя ближе, различаете глаза и черты лица. Ещё ближе и вы видите зрачки, поры, волоски на коже. А потом берём микроскоп и рассматриваем дальше. Вижу клетки.

Представьте, что я возле клетки. О чём она 'думает', эта клетка? А она, как и все мы, умает о себе. Она думает, что она абсолютно свободна! Она 'видит', что другие клетки как-то действуют, трудятся. А она думает: 'Что хочу, то и делаю! Я же им, остальным клеткам, не мешаю! Пусть и они мне тоже не мешают!' И она полагает, что она и есть индивид.

Но у клеток тоже есть государство - наше тело. Оно говорит: 'Дорогие клетки, делиться как угодно, как хочется, нельзя! Вы разрушите, погубите меня, а значит и себя!'
А клетка отвечает телу: 'Ишь, чего захотело. Я сама по себе, мне никто не нужен, что хочу, то и делаю!' и вот в результате беспорядочного (свободного с точки зрения клетки) деления возникает болезнь, называемая - РАК.

Законы тела - более высокого ранга, чем законы клетки. И им следует подчиняться. Законы рода - более высокого ранга чем отдельного человека. Законы народа - еще выше.

Пойдём дальше. Что удерживает клетки друг с другом? Связь. А в какой форме она существует? - Это энергия притяжения и отталкивания клеток. А как вы думаете, клетка, рассматривая эту энергию, видит её? Если она смотрит нашими глазами, то нет. Но зато она может эту энергию ощущать или не ощущать.
Именно потому, если я ощущаю другого человека, то, естественно, для меня понятие освобождённости от этого человека становится проблематичным.
И если я обиделся на человека, то тем самым подсознательно я захотел уничтожить его. А на тонком энергетическом уровне мы все едины. И я тем самым запускаю программу самоуничтожения.
То есть, обижая, осуждая, унывая, презирая, завидуя, сожалея, боясь, мстя, ненавидя, впадая в гнев, обиду, злобу: я тем самым разрушаю не только другого (не обязательно человека), но себя тоже.
Разумный эгоизм. 'Не делай другому того, чего не хочешь для себя. И поступай с другим так, как ты хочешь, чтобы с тобою поступали'.

Когда мы работаем с энергией чувств (мыслей), то мы действуем как слоны в посудной лавке. Мы не ощущаем энергий. Не ощущаем того энергетического пространства, которое сами создаём и которое излучаем. Мы этого НЕ ОЩУЩАЕМ.
А дальше слова Белинского: 'толпа живёт по преданию и рассуждает по авторитету'.
Если мы - толпари, то нам нужны книжки, конституции, уголовный кодекс, запреты, разрешения, авторитеты, вожди, мессии:

Благодарю...

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   13-02-16 01:02

Сказано сильно,глубоко и Белинский там как бы можно закруглятся ..Но есть на такие мысли десятки различных теорий которые так же убедительны..Например если вы мысли которые пришли к вам не реализовали-типо разбить войска которые двиагались на Крым в Черном море..Истомин такую мысль дал..И все эскадрой из Севастополя города Русских моряков пошли и утопили всех кто там шел на Россию забрать у неё Крым..Но решили Российский флот утопить прямо в бухте..Свои корабли и потапили..
Что только не приходит в головы наши и если это всё исполнить то мы бы все погибли бы давно..
Нельзя принимать все мысли и делать ..Анализировать нет никакой возможности-это потоки каждый день..Миллионеры дают свои мысли другим и те их уже дорабатывают как он их хочет..
ТАк стройте яхту-что за дела ..Куда бежим -зачем такая яхта..еще не ясно сон был -Яхта ..снилась и я на ней..а может зайти к кому и постоять на яхте..Нет стройте немедленно вот миллионы ..
Другому жена надоела а что если на мужике женится -толку от неё никакого,а так два бойца В ДОМЕ..
...Темная ночь-только пули свистят по степи а они в безопасности...Казалось бы куда подевались Города Садом и Гомора и повторяют опять..Опыт из дыхания -это выводы -влияния на авеолы,на кровь,на мочу на мысли даже ..И тут на тебе -бактерии мешают дышать и жить..Куда не возмись за ручку двери они уже в руке,зашел в туалет они там-они в организме..Прививки придумали либо их выводить..Они уходятт и опять каждый год зимой,зубы грызут и как же быть с ними..
Мы видим -чистка,сверления и цемент не решение..Надо их выращивать,заращивать

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   15-02-16 20:03

Умение выделить из "убедительных" теорий более правильные зависит от качества работы мышления.
Поэтому пришлось заняться и этим вопросом.
С результатом проведенного в Воронежском центре исследования на эту тему можно познакомиться в работе: http://www.buteyko.ru/izdan/Buteyko_intellect.pdf .

Пример обсуждения этой работы можно посмотреть в http://professionali.ru/Soobschestva/psi-faktorvzglyad/formalnye-modeli-nekotoryh-myslitelnyh/ .

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   27-02-16 09:40

Чёшев а чё вы начинаете ехидничать - типа ответ "высокочтимому"?
Чё мои прямые вопросы вас задели?
Ну так а что вы хотели, если вы здесь ведёте себя как всезнайка?
В жизни часто приходится отвечать на не приятные вопросы.
А ваше поведение говорит мне о том, что вы не тот, за кого себя выдаёте.
И ваш последний ответ, как для меня, не отвечает на мой вопрос, по поводу зубов - так пустая болтовня ни о чём.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   28-02-16 00:19

Бутейко проработал над дыханием 40 лет и закрыл вопросы которые были как с зубами унас тут возникли..
Он отвечал на вопрос со знанием дела..Этот предмет он опробовал ссорудил комбайн и стал специалистом и врачем в этой области..
стоматологи уже над этим вопросом работают всего мира несколько веков..В прошлом веке в 1 мировую войну англичане ходили по полям сражения и вырывали у погибших зубы -их собирали в бочки заливали каким то спиртом и везли в англию..Была идея вставлять зубы умерших на место умерших зубов но живых людей..
Потом банк с зубами закрыли-может где то они еще лежат как органы для пересадки.
Потом в одном городке я там был в СШа начали на разрушенный зуб насаживать какую-то батарейку с вибратором и зуб заростал сам-дыра сама заростала..Я был в том городе но не слышал это дело на яву..
Потом в Лос Анжелесе придумал какой то Китаец конфеты состав которой убивала костогрызов если её сосать как конфеты от насморока..И зубы зарастали и костоеды погибали..Был в Лос анжелесе -в аптеках никто не слушал о них ..Их не было в продаже..
Потом один ученый из Невады мне говорил в Бразилии тоже самое нашли состав химический от бактерий и решена проблема с чумой-зубной..Про вашего Столбова я читал -его не нашли-погиб и даже сгорел..Зубы ненайти его ..Пропал врач который это исследовал..
Официальная медицина завалили экстратами,щетками,пастами,жувачками -костогрызы дело своё туго знают -.
Вырвать все зубы и вставить капу с зубами на ней -здесь в США бездомным делают бесплатноо..
А так годится ..Без всяких энергетик -космоса.

Неумывайкин тот прикрылся космонавтами которых он смотрел и выше космоса -который на 200 километров максимально раслкинулся над нами -дальше не летят..Он глушит всехх этим космосом.теория Бутейки не верна,работа с энергиями с какими то полями-а где космос-200 километров от земли..И что за 200 километров от меня такое -что бы меня просветило..На автобусе это 3 часа ехать..
Что там открылось..Чтобы брать бразды медицыны в свои руки..Но космонавты оторвались таки на 200 километров а многие сидя на земле летают в космосе и рисуют образы за планетами Сириус,Бательгейзе -в дыры черные заглядывают ..
Что делать с зубами-инфекция идёт -зубы грызут костогрызы..мы в отчаянии можем быть имея теорию Бутейка и разрушение зубов -гланды вырвали-а зубы как -один за одним или все сразу..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   29-02-16 11:51

SergiyS, вы немного забегаете вперед. Выращивание зубов и прочие астралы - оставьте это пока. Займитесь дыханием, поднимите КП до 30-40 секунд, что отнюдь не тривиальное достижение, потом до минуты, если сможете. Вот потом можно заняться изучением глубокого космоса - новые зубы, вечная молодость и тд.
Это я так, чтоб немного развеять мглу последнего поста )

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   12-03-16 20:35

Петрович, в том то и дело, что наш эксперт утверждает, что поднять кп до таких цифр не возможно при инфекции на зубах и миндалинах, в чём он может быть прав, вот и возникает вопрос - что теперь без зубов ходить чтоли? Что не очень то вдохновляет.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   14-03-16 11:46

Лет десять назад я поднимал тему, возможно под другим ником, как раз про "КП 30-40 секунд", поищите поиском. Там ответ Марины, настоящего эксперта.
Насчет удаления зубов. Рекомендация основателя метода удалять зубы была дана десятки лет назад, как я понимаю. Стоматология с тех пор весьма продвинулась вперед. Другие технологии, другие материала. Например, еще 15 лет назад у нас в России нерв не удалялся, а просто убивался мышьяком, потом заливался сверху пломбой. Что, конечно, не выглядит нормально. Сейчас нерв выковыривают на всю глубину, диннющей штуковиной, сантиметров 5, в челюсть глубоко залезают. Потом санируют и пломбируют. Это совсем другое дело. В нормальных клиниках, конечно, и задорого. Так что рвать может и незачем. Зуб без нерва живет нормально десятки лет. Стареет быстрее, вымывается кальций, но кровоснобжение продолжается, все с ним более менее нормально. Все лучше чем протез.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   16-03-16 14:23

Да, Петрович, вчера сделал панорамный снимок челлюстей - стоматолог увидела две гранулёмы на двух, давно пломбированных зубах. Вскрыла пломбу на одном зубе, прочистила каналы длинными иголками, правда не 5 сантиметров, но сантима 3 точно, залила какой-то кислотой, и скзала пополоскать зуб пару дней солью с йодом, а том и пломбу новую поставит - на очереди несколько зубов с пришеечным кариесом. Вобщем зубы удалять не буду, а вот лечить полечу.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   17-03-16 21:00

Петрович, рекомендация основателя метода актуальна и сегодня. А прогресс в стоматологии, идет для удобства самой стоматологии, чтобы можно было сократить время приема пациента ( время - деньги ). Новые материалы, новое оборудование, новые технологии лечения, вокруг этого оборачиваются огромные деньги.
SergiyS, у меня не получалось перешагнуть 30 сек. КП, пока не удалил, давно депульпированный зуб, который не болел, не кровоточил, рентгеновский снимок которого ничего плохого не показывал, вобщем никак себя не проявлял. Все корни были черные, даже врач который никак не соглашался его удалять и которого пришлось долго уговаривать, поразился, и признал что удаление было необходимо.
SergiyS, любая, тем более самая супер современная пломба со временем дает усадку, микротрещины, смотрите "срок службы пломб". И зубы все удалять не надо, может быть вы обойдетесь всего одним.

"По поводу МЕРТВЫХ ЗУБОВ, мне кажется если нерв качественно удален и канал хорошо почищен, зуб не болит и не кровоточит то инфекции может и не быть и трогать его не надо. Читайте пост Марины в теме КП 30с-40с". Мое сообщение в начале этой темы, 26-05-14, сейчас мнение изменилось на противоположное.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   17-03-16 22:44

Игорь1 у вас был всего один депультированный зуб или несколько?
И почему вы решили удалить именно его, если он никак себя не проявлял?
Вместо удалённого зуба будете ставить протез или без зуба будете?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   18-03-16 18:30

Игорь1, как определили, какой зуб удалять? Если "вобщем никак себя не проявлял"? Или один без нерва был? У меня просто таких полно, знать бы с какого начинать..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   18-03-16 21:12

SergiyS, у меня были зубы пораженные пародонтитом, и не росла КП больше 30 сек., после тщательного исследования, удалил те которые вылечить было уже не возможно. Всего удалил 9 шт., из них депульпированных было два последних, с черными корнями был предпоследний.
"И почему вы решили удалить именно его, если он никак себя не проявлял?" - Потому что была цель: удалить те зубы вылечить которые уже не возможно, а у любого депульпированного (мертвого) зуба, рано или поздно появляется вторичный кариес и т. п., и он становится очагом инфекции.
Поставил нейлоновые съемные протезы.

Цитата из книги "Метод Бутейко" стр. 60: "Наличие четко выраженной гранулемы на рентгенограмме при отсутствии местных воспалительных явлений и жалоб больного, усвоившего метод ВЛГД, при отсутствии роста контрольной паузы является показанием к радикальному лечению."

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   21-03-16 15:17

Значит если зуб депультированный, это ещё не означает, что у него на корнях инфекция, раз уж только у одного из двух депультированных ваших зубов, только у одного были чёрные корни.

Интересно на сегодняшний день существуют методы, с помощью которых можно обнаружить инфекцию на корне депультированного зуба, чтобы зря не удалять его? Я недавно узнал, что существует магнитно-резонансная томография челюстей, которая делает трёхмерный снимок челюстей и зубов даже в разрезе.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   22-03-16 20:54

"Значит если зуб депультированный, это ещё не означает, что у него на корнях инфекция" - не означает, но - "у любого депульпированного (мертвого) зуба, рано или поздно появляется вторичный кариес и т. п., и он становится очагом инфекции."
Это значит что со временем между поверхностью зуба и материалом пломбы появляется промежуток, который заполняется матриксом биопленки в котором живут сотни видов вредоносных для нас микроорганизмов, зуб становится как бы крепостью, неприятельской военной базой, и наш организм сам справится с этой инфекцией может только путем отторжения зуба. Срок службы пломбы, в среднем 5 лет.

У меня на МРТ ничего видно не было.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   23-03-16 11:58

Игорь1, если не секрет, поделитесь, как прогрессировала КП. С какой начинали, какая сейчас. Занимались ли с методистом, какие упражнения делали, как оно вообще шло. Я думаю, многим будет интересно. Спасибо.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   25-03-16 14:20

Сегодня общался со своим стоматологом - сказала, что если на корне депультированного зуба появится инфекция, то её будет видно на рентгене, и что не нужно бояться депультированных зубов, если нервные каналы запломбированы полностью, тоесть по всей длине, инфекция туда никак не проникнет, а вот если каналы плохо запломбированы, то инфекция может появиться, но её будет видно на рентгене. Короче не пойму, кому верить. Пока склоняюсь к мнению стоматолога.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Игорь1 
Дата:   28-03-16 17:48

Петрович, поостерегусь о чем либо писать пока, если Даст Бог преодолеть 40 сек., может и напишу, а пока я не в чем не уверен.
Все что написал выше, мое личное мнение которое может быть ошибочно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Евгения 
Дата:   07-04-16 09:14

Осваиваю метод Бутейко с 9 лет (сейчас мне 30). Гланды удалила лет в 10-11. Стоматологию посещают раз в год исключительно для чистки прибором, который под высоким давлением подаёт воду с зубным порошком. ЗУБЫ НЕ ПОРТЯТСЯ!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   07-04-16 15:30

Евгения, можно узнать вашу кп, а также как именно вы занимаетесь ВЛГД (бегаете, или сидите в методе)?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Евгения 
Дата:   08-04-16 01:31

Дышу, мяса не ем. Не пью алкоголь и не курю. Сладкого тоже стараюсь избегать. КП всего 20-25, может раньше больше была... Даже и не знаю, только сейчас измерила. Просто помню с детства, что дышать надо поверхностно, неглубоко то есть.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   08-04-16 09:17

Евгения, я вот тоже пытался быть вегетарианцем, но не смог - срывался на мясо, а вот сейчас и вовсе вернулся к обычному питанию, в котором присутствует мясо. Вы давно не едите мясо, или с детсва?
Можно узнать подробнее почему вы в таком раннем возрасте стали заниматься ВЛГД? Вы занимались тогда и сейчас занимаетесь самостоятельно или под наблюдением методиста?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Евгения 
Дата:   09-04-16 14:05

Почему... Болела. Соседи посоветовали метод Бутейко, дали координаты замечательного человека, который помог. Сейчас я просто живу. Мясо не ассоциируется у меня с едой, поэтому я не знаю что Вам ещё сказать. Это не вкусно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: sergbloomkin 
Дата:   16-04-16 12:05

А что известно по поводу лечения этих самых очаговых инфекций, включая на корнях зубов и прочие десна-зубы, новыми методами ?
Энерго-информационное воздействие (какие-то приборы, как подаются в рекламе - биорезонансное воздействие), магнитные какие-то приборы, джуна-подобные вообщем штуки.

если до очагов традиционными методами не добраться, имунная система также в тупике, но ведь если не физический контакт, то воздействие на поле, там я не знаю магнитное или био, ведь возможно.

я вот например с джуной, которой уже в живых нету, говорил. та ответила, что может дробить кисту и вылечить таким образом, но достаточно долго. тоесть руками водит чего-то там и человек лечится.

что вы думаете ?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: esmeralda 
Дата:   22-04-16 02:37

читаю и медленно руки опускаются. КП только 15, но в методе совсем недавно. Зубы пломбированы почти все, начиная со школы, если ни с детсада (есть совдеповские железные пломбы!). Да-да, хорошими зубами и ногтями в нашей семье, к сожалению, пока никто не может похвастать. Ну я, конечно, понимаю, что лет эдак после 60 принять решение об удалении практически всех зубов и ходить со вставной челюстью, наверное легко. Но когда тебе легко за 30, и ты, к тому же, женщина....Ребят, ну жестоко это. так получается, что либо зубы на полку и дыши свободно, либо КП до 25 и иди опять болей. может есть какой то иной выход?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   22-04-16 10:11

Да, Эсмеральда!

Ужасно обидно!
Всю жизнь внушали, что может быть все легко приятно и только прибывает.
Оказывается, что жизнь устроена по другому: если где-то прибудет, так что-то обязательно убудет!

Но мы подскажем Вам, как быть: Просто не кидайтесь в крайности: либо-либо.
Потратьте усилия на изучение каждого зубика. Может не все сразу удалять.
Усильте тренировки, включите факторы, влияющие на дыхание, может и перескочите через КП в 20 секунд. А там уже совсем другая жизнь. Конечно далеко до чудес, которые вытворяют старцы, или тибетские махатмы, но гораздо веселей, чем при 15 секундах.

Кроме того заменив гнилые зубки на протезы Вы потеряете скорее в удобстве, чем в привлекательности.
А вот если Вы улучшите свой обмен веществ, то блеск глаз, новые оттенки кожи, естественное излучение феромонов прибавит гораздо больше привлекательности, чем возможные потери при зубных протезах.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   02-05-16 15:45

Более подробно о том, что пломбированные зубные каналы - это большая проблема, можно почитать у легендарного стоматолога Вестона Прайса, который провёл грандиозное исследование зубов населения во многих регионах нашей планеты и написал об этом книгу - Вестон А. Прайс. "Питание и физическая дегенерация", 1939 г. Ошибка в пломбировании зубного канала зуба у собственного сына закончилась трагично - умер его единственный сын. Вот как оказывается это всё серьёзно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   03-05-16 19:18

Книжка по стоматологии 39 года?! Да вы шутите.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   04-05-16 09:30

Петрович, прежде чем задавать такие вопросы, сначала нужно хотя бы бегло ознакомиться с её содержанием.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   04-05-16 09:39

А я бы еще добавил Петровичу:

- опасаться надо ведь нового, оно менее проверено.

- а с учетом деградации мышления с развитием цивилизации: чем новей продукт человеческой мысли - тем больше в нем маразма (в среднем).
См. http://www.buteyko.ru/izdan/Buteyko_intellect.pdf .

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   04-05-16 23:20

Мда.. Следующее, что я услышу, будет: мир сотворен за семь дней, и, вообще, он плоский. Стоит на трех слонах, а слоны на черепахе.
Давайте лучше про дыхание.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   04-05-16 23:47

Это Вы про что, Петрович?

Научные статьи Вас не устраивают?

Нечего сказать по существу?

И какой тогда смысл писать про дыхание, если мозги не работают?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Петрович 
Дата:   05-05-16 11:35

Ну ну, продолжайте "опасаться нового". Продолжайте публиковать шизоидный бред странников и откровения стоматологов 39-го года. Это вам поможет угробить метод окончательно. Если вы неудачник, гораздо проще обвинить в своих неудачах окружающий мир. Мельчают, мол, людишки, деградируют, смотри статью на нашем же сайте.. Все вокруг дураки, а метод для умных. Только у кучки бутейковцев "мозги работают", остальные - дебилы-вырожденцы. Только, может быть, честнее поискать проблему в себе? Почему верный метод, идея с мощным рациональным зерном, уже лет сорок, или больше, остается на положении семейного дела? Никак не вырвется на просторы заслуженного признания? Может, вы что-то делаете не так? Это не приходило в голову?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   05-05-16 13:15

Эх Петрович!

Это где же мы других обвиняли в своих неудачах?
Да и что Вы понимаете под "неудачами"?
Вы считаете неудачами способность спасти людей от целой кучи патологий, вызванных нарушением обмена веществ?

С чего Вы взяли "на положении семейного дела"?
Запустите поисковик и увидите, что тысячи последователей по всему миру пользуются открытиями К.П. Бутейко. Ежегодно проводится несколько научных конференций на эту тему.
А то, что каждый день не мусолят по телевизору, так Бутейко ведь не не какой-нибудь террорист, или серийный убийца.

Может сначала Вы разберетесь с тем, что открыл К.П. Бутейко? Ведь на самом деле метод даже не семейное, а ЛИЧНОЕ ДЕЛО каждого человека, который хочет быть здоровым, или выздороветь!

Может не надо переворачивать все с ног на голову?
Не "все дураки", а всем метод дает возможность стать разумнее! И если кто-то не хочет стать разумнее, так это его проблемы.
Если мамаша не хочет вести сына астматика к бутейковцам (т.к. если выздоровеет. то его в армию заберут), то разумной никак ее назвать не хочется. К Вашему сведению по официальным данным более чем двум третям больных нравится болеть.

Но самое главное Петрович!
Почему Вы не беретесь САМИ заниматься этим делом, если Вы считает его "семейным"? Что вам мешает? Хотите все готовенькое - "на халяву"?
Метод ведь свободен для распространения!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   05-05-16 14:19

Петрович - у вас ограниченное представление о методе Бутейко - ведь сказано уже много раз, что ограничение дыхания - это ТОЛЬКО ЧАСТЬ метода. То есть, если кроме дыхания вы больше ничем заниматься не хотите, то дыхание не поможет. Дыхание помогает только при некоторых болезнях, а если у вас полно плохих зубов и миндалины плохие да ещё и грибок присутствует, это метод не сработает. Сколько это повторять? Поэтому ваше желание говорить только о дыхании в корне не верно.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   05-05-16 23:06

Сергей!

Вынужден вас немного поправить и дополнить.
Не ограничение дыхания, а тренировки для ИСПРАВЛЕНИЯ дыхания!
Ограничение только для диагностики и снятия приступов.

Метод здесь означает не способ, а методологию!

Методология - это не только лечебные приемы, но и знание и использование законов, методов поиска решений в конкретных индивидуальных ситуациях.
А арсенал лечебных приемов при методологии Бутейко не меньше, чем у обычной медицины.
В методе все используется: и тренировки по исправлению дыхания, и физические нагрузки, и психологические и психические приемы, и лекарственная терапия, и т.д., и т.п.
Но преимущество отдается работе с ФАКТОРАМИ, ВЛИЯЮЩИМИ НА ДЫХАНИЕ. Т.е. использования дыхания не только как инструмента, но и как индикатора.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   07-05-16 07:55

Петрович вспылил и, возможно, сам признает, что многое написал сгоряча и извинится...
Моё мнение, что он в чем-то прав, например, о Страннике... Непонятно, что это за тип (из США?), я так понимаю, уже в годах, не работающий, вероятно, без определенного места жительства, по большому счету собирающий и выдающий здесь для "расшифровки" сплетни, в которых иногда проскакивают крупицы правды... Странник, вроде бы, сам писал когда-то, что его КП < 10 сек - тут-то как раз и уместно будет вспомнить часто упоминаемую статью "Бутейко_интеллект" - т.е. он сам-то хоть понимает что он пишет! Хотя, пусть пишет, лично мне не мешает.
Может, Петрович хотел написать что-то в таком духе:
Если тысячи последователей по всему миру пользуются открытиями К.П. Бутейко, ежегодно проводится несколько научных конференций на эту тему, то почему самая свежая новость на Вашем сайте датируется 10 сентября 2012 года? ))

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   08-05-16 08:28

Да потому, Сергей,

что проведение очередной конференции, или выход очередной книжки про "дыхательные гимнастики" администрация сайта, не считает новостью, которую надо отражать на нашем сайте.

Эти новости отражаются на других сайтах.
В Интернете полно сайтов,форумов, групп в сетях и т.п., где все это находит отражение.

Да и цель нашего сайте не в том, чтобы следить за любыми новостями в мире Бутейко. А в том, чтобы донести правильную информацию об открытиях К.П Бутейко, и защитить эти открытия от нападок тех, кто не пожелал в них разобраться, а лезет со всякими домыслами и комментариями.

Уж извините, но все рук у нас не хватает.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Жихарка 
Дата:   11-05-16 08:53

Я конечно до конца не дочитала все комментарии, но по поводу дыхания хочу сказать,теперь в какой-то мере стало ясно,почему детей порой отправляют в плавание, когда они начинают часто болеть,ведь там по идее как раз вырабатывается функция задержки дыхания,и сразу деток начинают проходить насморки,аденоиды,и т.д. Вот только у меня возник вопрос, Сергей Ченеш пишет про зубы,хорошо я пошла и удалила гнилье (кпримеру),а как быть с детьми,моему сыну 4года,верхние передние зубы в кариесе,один так вообще вполовину сгнил,как ему удалять их ведь стресс для ребёнка жуткий. Глядя на его зубы,отвела к стоматологу и серебрим их,хоть как то глушится распространение бактерий или я не права?А то что болеет постоянно сопли и кашель,я уже молчу,и аденоиды 2степени. Щас это просто бич всех детей почти,не правильное питание в садах,все это сказывается на детях,но оставить дома нет возможности,нужно работать.Вот и получается замкнутый круг.Пойдет в школу там физкультура, где добрый учитель по своей неучености будет учить глубоко дышать. Вся система направлена на то чтобы люди меньше жили, и больше лечились отравой,ведь если придет вдруг прозрение и начнут сами себя лечить,то какой доход потеряют те кто эту систему выстраивают.Выход один только,бежать в оставшиеся леса и жить с природой

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   11-05-16 12:48

Жихарка, убегать жить в лес - это сами понимаете крайность.
Выходом является изменение житейской философии людей, это достигается общением людей на эти темы. Если бы вы, к примеру, общались с родителями детей, которые посещают это же учреждение, что и ваш ребёнок, на тему, о которой вы здесь пишете, и далее совместными усилиями настаивали бы на изменении питания, то, я думаю, что это привело бы к нужному результату. По-одиночке человек не сможет изменить систему.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   11-05-16 18:14

Для Жихарки (и не только).

Попробуйте приучить ребенка регулярно жевать забрус.
Это то, чем пчёлы запечатывают соты.
Очень хорошо помогает при начинающемся кариесе, при пародонтите.
А ещё лучше для профилактики.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Ки 
Дата:   27-05-16 11:34

Не знаю, к месту ли будет моё сообщение в этой теме, но держать в себе не могу - надо кому-то рассказать, кто понимает.
Хочу поделиться новостью - я встретил здорового человека! ))
Т. е. не где-то о ком-то прочитал, а в живую.
(Может кому-то моё сообщение покажется странным, но я же не называю имени этого человека, а просто опишу его, чтобы, возможно, посетители форума, у которых сложился некий образ здорового человека, могли сравнить. )
Даже не то, чтобы встретил, я с этим человеком уже знаком года три, он мой коллега по работе, но то, что он здоров, узнал только вчера на профосмотре.
До этого, года три назад, когда он к нам только пришел, я слышал от него, что его последнее время замучили гланды и он принял решение их удалить. Вот и всё.
А вчера, проходя управлением профосмотр, мы начали изучать свои электрокардиограммы на предмет того у кого какой пульс на них указан: у всех он попадал в диапазон 75-85 ударов/мин. У меня 81. А у этого человека пульс был 64!
Так как мы можно сказать приятели, и делать было нечего (ожидали свою очередь к терапевту), то я у него кое-что расспросил и даже показал как мерить КП и попросил замерить.
До этого я и не подозревал, что он здоров.
Лет до 30, роста ниже среднего, не обладает особыми выдающимися интеллектуальными данными. Можно сказать, что вспыльчивый, иногда сначала что-то скажет или сделает, а потом думает.
Я, учась в универе и работая уже лет 20 в интеллектуальной среде (где все с высшим образованием), встречал довольно умных людей: и эрудированных, и способных быстро принимать сложные решения, и обладающих незаурядной интуицией, однако, этот человек ничем таким себя не проявляет - обычный неглупый способный сотрудник и всё.
Единственно в чем он выделяется- это разговорный жанр, у него хороший громкий голос, любит общение и дебаты.
Когда он появился у нас в бюро, мы, молчащие за компьютерами, все стали больше общаться, больше разговаривать, не бояться высказывать своё мнение. Вот так один человек может немного изменить атмосферу во всем бюро из десяти человек.
Любит поесть, но не толстый, "качается", поэтому носит с собой постоянно коробки с кашами и ест по расписанию, пьет много чая, но вообще без сахара. Не пьет, не курит, не ест всякой гадости.
Любит поспать, и часто мы выслушиваем, как он "жалуется", что не выспался или из-за поздней футбольной трансляции, или из-за того что было мало выходных.
Любит ходить пешком, особенно, на этом он сам сделал упор, последнее время. Раньше он не любил ходьбу, а теперь чуть ли не ежедневно идет вечером с работы домой где-то 1 час 40 мин!
На данный момент живет один и очень этим доволен.
Из-за сидячей работы у него побаливает поясница, он раз в неделю ходит к мануальщику. Этот же мануальщик посоветовал ему есть по утрам печеный лук, чтобы нормализовать микрофлору кишечника (обрезать верх и низ, и в кожуре запекать в духовке).
Так вот, отошли мы с ним в сторону на профосмотре, присели, я ему на себе показал как замерить КП (у меня получилась 18 с), у него - 42 с, но, он добавил, что мог бы и дальше не дышать.
Ну и сегодня уже, когда я всё это дело переварил, я спросил у него:
- А есть ли у тебя зубы с удаленными нервами? Прогнозирую, что нет!
На что он сказал:
- Ты уже сам ответил на свой вопрос.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   27-05-16 17:58

А пломбированные есть?
Месяц назад, сидя в очереди к стоматологу, разговорился с бабулей, так она сказала, что у её 50ти летнего зятя нет ни одного пломбированного зуба. Даже не верится что такое бывает.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   28-05-16 23:50

форумы у нас под контролем и не дают сказать мнение -Вот одно из них-почему человека хотят убить-отравить,сделать больным и кто ..Зачем это делать-причин много-одна из них ты за нас или за предателей..и пошли наказывать кто прав не важно-но за этим еще идет духовная сторона.Почему животные хищные истреблены-динозавры,или какие то драконы,почему уже не найто льва или тигра,волки где то прячутся с медведями..Их конкретно убивают и нет им шанса уцелеть-убиты за то что были опасны..У всех желание убить змею-я очень много змеев видел но не убивал их обычно гремучие -прямо возле ноги ползет в США огромное количество змеев незнаю почему ..Их убивают беспощадно -десятками один знакомый каждое лето их убивает-такие как ножницы на шесте и их перекусывает ..ненависть к крысам и змеям и это видимо их беда их образ жизни/..Так и у людей злых их ненавидят -воров в законе или нет полно людей готовы их уничтожить за то что они есть..Причина есть оправдание и повод его убить-он опасен..Не хотяст жить с наркоманами-они опасны их держат отдельно опасны..вот и христиане опасны они уводят рабочих к себе..травят реки,каждый делает свои дела как хочет..никто не борется с своим хочу..не могу писать нет сил и желания но заставляю себя ..Человек слабый он не может быть вегитарианцем,кушать здоровую пищу он слаб не может не пить водку..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   15-06-16 21:44

Странник, пожалуйста, создайте себе отдельную тему, для своих философствований, а здесь совсем другая тема.
Администрация, почему вы разрешаете подобное поведение?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   21-07-16 11:03

Вы сильный человек так разделались а адыкшин зависимостью..Я снял одного кофемана в Сан Франциско перевел его на какао с добавками ..И он иногда кофе пьет но редко..
Вы видите по теме пишу у вас победа над зависимостью от кофе была механической-не покушали неделю и вышли на соках..У других выход от алкоголя был по другому -он ушел в лес ..Но ему дали наркотики-он закрылся с другом в квартире..Потом послали во Францию итам не помогло..Потом его уже друз;я просто связывали и он умер связанным-забыли развязать -всю ночь пролежал связанный больной человек ..
Так боролся Владимир Высоцкий и его друзья с зависимостью..Мы тут охватили как сам Бутейко -настолько широко и горнем это всё-всё вперед и вперед..
Один предлагает все зубы удалить больные -а другой говорит да они востанавливаются если создать хорошее питание и уход за ними-регенерация будет зубов..
Мы в теме пока что..Если бы пауза не падала от зла,злобы,зависти,людской ненависти то говорили бы только о лёгочном мешке..Обмен воздуха и всё..Умирают люди и не идут на метод я это вижу-сколько бесед было у меня сам тоже не практикую -это парадокс..но это так..Сейчас жара в тени 45 С включен кулер-это вода в ящике и из него вентилятор гонит влажный прохладный воздух..Как дела с таким воздухом с водой и при жаре..У меня бывает болит голова от этого вот воздуха..И можно ли при этом дыханием заниматься по методу..Это всё в тему..

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   27-12-16 01:18

Смотрю, что-то пауза не растёт, вроде все зубы запломбировал,
и делал панорманый снимок зубов - вроде гранулём нет.
Решил проверить миндалины и - опа - хронический тонзелит,
вот чего не ожидал так не ожидал - буду лечить.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   28-12-16 14:06

Уважаемая администрация, ответьте пожалуйста на мой вопрос.
У меня на мизинце ноги присутствует грибок, который изуродовал ноготь,
- ноготь превратился в безформенную структуру, напоминающую бородавку.
Может ли этот грибок сильно влиять на то, что у меня не растёт КП ?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   28-12-16 20:19

Сергей! У Вас совесть есть?
неужели Вам не стыдно заставлять нас повторять то, что уже опубликовано?
Прочитайте первое сообщение в этой теме!
Или Вы не понимаете, что такое очаговые инфекции?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   29-12-16 22:49

Да перечитал всю ветку заново - видимо нужно периодически это делать.
Просто как-то не верится, что небольшой грибочек на мизинце,
к которому я уже привык за Большую часть своей жизни,
и который как-то уже родным стал ;) может сильно вредить здоровью.
Всегда хочется что-бы какой-нибудь авторитетный дядька подтвердил твою мысль ;)

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: SergiyS 
Дата:   24-01-17 15:40

Сергей Чёшев, подскажите пожалуйста по поводу моих миндалин.
Бактериологический посев миндалин показал, что у меня золотистый стафилокок 1я стадия роста (10 во второй степени КОЕ), и стрептокок альфа гемолитический 4я стадия роста (10 в четвёртой степени КОЕ). Имеет ли смысл лечить миндалины, или же их всё-таки нужно удалить? Если лечить имеет смысл, то какой должен быть результат бактериологического посева миндалин после лечения, всмысле бактерий вообще не должно быть, или какое-то их минимальное колличество допускается?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   26-01-17 22:58

Миндалины инфицированные (а здоровых после 5-летнего возраста нет), нужно удалять. Какой смысл держаться за кусочки ткани с инфекцией в непроточном лимфоузле? Это рассадник заразы. и ничего более.
Очаги инфекции появляются в результате ослабления иммунитета организма. Главной и наиболее распространенной причиной ослабления иммунной системы является ненормальное глубокое дыхание.
При наличии очагов инфекции:
1) снижается работоспособность и физическая выносливость, так как организм расходует свою энергию и защитные силы на то, чтобы нейтрализовать токсичные выделения гнойных очагов;
2) возникают опасные для жизни воспаления на сердце и почках;
3) развиваются ревматические поражения сосудов, сердца, суставов, инфекционный полиартрит, инфекционный артрит и нервные воспаления, не представляющие опасности для жизни, но снижающие физическую и умственную работоспособность;
4) разрушаются эритроциты - основные переносчики кислорода в крови; и возникает кислородное голодание клеток всего организма;
5) появляются мышечные боли, разрывы тканей, раздражения и воспаления связок и суставных сумок;
6) в результате ослабления иммунитета, отравления токсинами внутриклеточной среды и из-за кислородного голодания клетки при делении начинают мутировать, приводя к новообразованиям, то есть, к опухолям.

Барьерная роль миндалин не доказана. Удаление обеих здоровых миндалин никак не отражается на функциональном состоянии и развитии человека. Лимфаденоидная ткань, сконцентрированная в миндалинах, хотя и вырабатывает лимфоциты и некоторые другие иммунные тела, не уникальна. Продукция лимфоцитов легко восполняется лимфатическими узлами в других местах тела.
Установлено, что у людей, страдавших тонзиллитом, противоинфекционная сопротивляемость после удаления миндалин не только не снижается, но даже повышается, поскольку оказывается устраненным очаг инфекции.
Миндалины как особые органы хорошо выражены только у человека, а у прочих млекопитающих лимфатические глоточные органы лишь намечены; у низших позвоночных они вообще едва вкраплены в слизистую оболочку полости рта в виде отдельных фолликулов. А иммунная система прекрасно работает у всех живых существ независимо от наличия или отсутствия миндалин.

Лимфатическая система особенно чувствительна к инфицированию. Заражение кроликов паратифозными палочками при введении 50 млн. микробов непосредственно в кровь или в селезенку легко переносилось или животные вовсе не заболевали. Но при введении всего лишь 1 млн. палочек этой культуры в брюшные лимфатические узлы у кроликов возникало смертельное заболевание. То есть лимфатическая система инфицируется легче, чем кровеносная система. Лимфоидная ткань весьма часто предоставляет убежище для патогенных микробов, служит почвой для их массового размножения и общее поражение инфекцией часто исходит из лимфатических узлов. Миндалины особенно сильно подвержены инфицированию. Они являются мощным резервуаром для культивирования микробов и длительного местного сохранения в скрытом состоянии инфекционного очага. Аналогично им бронхиальные лимфатические узлы часто укрывают туберкулезные палочки и сохраняют их жизнеспособными десятки лет.
'А как же антибиотики?', - спросите Вы. Установлено, что микробы, осевшие в лимфатических узлах, а также в глубине воспаленных тканей, почти не поддаются действию антибиотиков. Антибиотики действуют наиболее резко и быстро на кровь и невоспаленные ткани. Основное действие антибиотиков - угнетение дыхания микробов и подавление тем самым их способности к размножению. А так как все живые клетки имеют одинаковое строение, то аналогичным образом антибиотик действует и на клетки нашего организма. То есть при приёме антибиотиков нарушается основа жизнедеятельности клеток - тканевое дыхание. Возникает кислородное голодание клеток всех органов. И тогда в мозг поступает информация о недостатке кислорода, которая воспринимается как недостаток воздуха. И тем самым запускается порочный круг гипервентиляции:
антибиотик угнетает клеточное дыхание →
возникает кислородное голодание →
дыхание углубляется →
вымывается и выветривается СО2 из организма →
это приводит к спазму артериального русла и укреплению химической связи кислорода с гемоглобином крови (эффект Вериго-Бора) →
тем самым усиливается кислородное голодание клеток.
Круг замкнулся. Наш организм попал в "когти дьявола" - в порочный круг углубления дыхания.

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Nadezhda Safonova 
Дата:   30-01-17 09:40

Спасибо вам за ваши статьи...Сам Бог послал мне вас.... У меня большие проблемы с зубами и я не знала что с ними делать....теперь ясно, что эти очаги инфекции надо удалять....они под коронками совсем сгнили... Тем более, что стали побаливать почки и повышаться давление.... Но не ясно, что потом....как же без них принимать пищу? Измельчать блендером или все таки протезы ставить с'емные? без вмешательства в кости челюстей как при металлокерамике, которую так советуют стоматологии...?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Владимир О. 
Дата:   05-02-17 13:38

Пожалуйста помогите найти врача который согласился бы удалить
мертвые зубы. К кому обращался считают, что мне делать больше нечего.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Владимир О. 
Дата:   05-02-17 19:37

Простите, так неожиданно просьба. Я занимался методом у Алтухова С.Г.
КП поднималась до 30с. Перестал заниматься по проблемам с зубами и миндалинами. Миндалины удалил. Сейчас занимаюсь зубами, у меня их полный рот мертвые. Поделитесь как удаётся уговорить врачей удалять
м. зубы. Буду очень благодарен!!!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: LiveChance 
Дата:   27-02-17 15:42

Здравствуйте, дорогие единомышленники!
Вопрос первый : Скажите пожалуйста есть ли среди вас те кому удалось поднятся до нормы 65 (и выше) выздоровев и оставшись при своих депульпированных зубах? Позицию товарищей уверенных в том, что это невозможно я принял к сведению. И потому этот вопрос адресован тем у кого это ПОЛУЧИЛОСЬ.

Вопрос второй:Пробовал ли кто-нибудь при паузе выше шестидесяти ставить имплантируемые (с установкой шкива в десну) зубные протезы? Теорию о том что они якобы должны отторгаться в процессе саногенеза я принял к сведению, но меня интересует информация от людей которые это ДЕЛАЛИ (и не на заре стоматологии а скажем в последние 10-15 лет.

Третий вопрос. Как обстоят дела с применением метода у людей с протезами, имплантама, шунтами и т.д.?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Владимир О. 
Дата:   18-03-17 12:30



Повышение концентрации СО2 повышает активность фермента гиалуронидазы, которая в свою очередь, улучшает проницаемость клеточных мембран, что облегчает транспорт газов, воды, соли и питательных веществ. Под действием гиалуронидазы происходит рассасывание соединительной ткани, в которую закапсулированы очаги инфекции. И инфекция с токсинами обильным потоком 'выливается' из очагов в кровеносное русло и лимфатическую систему. Образуя таким образом 'бактериальные ливни' и разносится по всему организму, отравляя весь организм, разрушая эритроциты и стенки кровеносных сосудов, а также клапаны в венах и в сердце. Инфекция, попавшая в кровь, поражает преимущественно кровь, сосуды, сердце, почки и суставы.

Здравствуй уважаемый Сергей Чёшев! У меня к вам серьёзный и можно сказать срочный вопрос, в связи с выдержкой, которую я скопировал. Я игнорировал это предупреждение, к сожалению. Сейчас нахожусь в трудном
состоянии. Есть температура 37 где-то. Проявления панкреотита и многие
другие проявления которых не было до начала тренировок. Какое-то отупляющее состояние вместе с тепературой.
Что можно сделать, чтоб смягчить состояние? Пью постоянно аспирин и парацетамол. Чуть легче становится. Есть ли уменя шанс выжить.
Дома стоит сферион Пакина. Где-то около 8 мёртвых зубов.
Жена стала жаловаться на активность панкреотита , чаще тревожит и тоже
температура есть и тоже куча мертвых зубов.
Есть ли какая возможность связаться с вами на прямую? Или здесь можете
привести на форуме советы? Месяц назад делал рентгенно- магнитную томографию брюшной полости, общие анализы. Пока без паталогии и анализы хорошые. Помогите пожалуйста. С уважением к Вам.
Может ничего в этом нет проблемного. Жду вашего ответа.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   25-03-17 10:00

Здоровья и мирного светлого духа, Владимир.

Предупреждён - значит вооружен. В Вашем случае это почему-то не сработало.
Нейтрализовать токсины из очагов инфекции можно принятием препаратов кальция (лактат, глицерофосфат, цитрат, глюконат) - 3-4 таблетки. Или же выпить хлористого кальция (ампулу), который используют для внутривенных инъекций. Или же чайную ложку обычного мела (карбонат кальция).
Только это как скорая помощь. Постоянно это принимать НЕЛЬЗЯ!
При постоянном приёме больших доз препаратов кальция получите кальциноз артерий, бронхов, бронхиол и почечных канальцев.

Поэтому срочно к зубному хирургу на удаление мёртвых зубов.

Пакин сделал хороший ионизатор, усовершенствовав люстру Чижевского. Но это ему самом не помогло. Я знаком с ним и с его домочадцами. У них у всех нарушена функция дыхания. Поэтому нужно в первую очередь восстановить главную функцию - функцию дыхания. А потом, по ходу дела (нормализации дыхания) применять всё то, что уже неоднократно описывалось.

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: LiveChance 
Дата:   19-04-17 00:15

Недавно убедился в правильности подхода к депульпированным зубам. На методе, в один прекрасный день они заболели. Те самые депульпированные зубы, в которых и болеть то нечему. И вот, я удаляю первый из них и вуаля - киста размером со среднестатистического осминога! До метода зуб этот не беспокоил вообще, а значит что при прочих равных условиях расти бы ей ещё и расти, мне на радость :)))) слава богу, что мы расстались, ибо эта дрянь уже успела пробуравить мне кость! Буду убирать остальные мёртвые зубы, тут без вариантов.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Winnerford 
Дата:   22-04-17 00:05

Я в шоке конечно от предоставленной здесь информации. Получается лучше сидеть на скромной паузе 20-30-35 секунд и не провоцировать реакцию саногенеза в усложнённом варианте при Кп больше 40 сек? (Имею ввиду, если рот как огород уже полон мертвых кольев, а вырывать их ещё пока не решился)

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   24-04-17 13:22

Да не нужно "сидеть" на паузе. КП указывает нам уровень нашего патологического гомеостаза. Это 10-ти секундные интервалы КП: от 10 до 20 сек, от 20 до 30 сек, от 30 до 40 сек... На каждом уровне есть свой "джентльменский набор" болезней, которые по сути лишь проявления одной болезни - болезни глубокого дыхания.

Какую цель вы ставите для себя?
1. Обходиться без лекарств, используя дыхание по Бутейко для снятия симптоматики.
2. Излечиться от существующих болезней, постепенно меняя привычки, приведшие к болезням.
3. Стать практически здоровым, применяя Метод ВЛГД в полном объёме.
4. Стать абсолютно здоровым ( и телесно, и умственно, и душевно), работая над своим характером, развиваясь и совершенствуясь.

Цель рождает функцию. Функция определяет форму работы со своими телом, умом и душой.

Благодарю.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   24-04-17 18:50

Считаю необходимым немного поправить терминологию сообщения Сергея Чешева.

КП показывает не просто на "уровень патологического гомеостаза". Она показывает СТАДИЮ БОЛЕЗНИ БГД.
БГД - Болезнь Глубокого Дыхания, открытая К.П. Бутейко.

"Эти 10 секундные интервалы" - терминология лично Сергея Чешева. На самом деле диапазоны значений КП (при соответствующих значениях пульса) - соответствуют стадиям болезни БГД.
Границы стадий болезни не просто кратны 10 секундам. На самом деле это 60, 40, 20, 10 с. (В тяжелых случаях наблюдается еще и граница в 5 секунд.)

"Проявления болезни" правильно называть симтомами (синдромами). Т.е. астма, алерргия и т.п. - не болезни а симтомы (синдромы) болезни БГД.

"Джентельменские наборы" болезней (симптомов) связаны со стадиями болезни БГД не строго. Одни и теже сптомы, синдромы могут наблюдаться в разных стадиях болезни БГД.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Dmitry 
Дата:   03-05-17 14:12

Здравствуйте, администрация сайта и участники форума!
Сергей Чёшев, позвольте уточнить у Вас несколько вопросов:
1. Правильно ли я понимаю, что любой депульпированный зуб необходимо удалять? Или есть возможность как-то обследовать такой зуб до удаления (возможно есть депульпированные зубы, которые не имеют очаговые инфекции на корню и соответственно не представляют угрозы для здоровья)? Вы писали, что рентген это не покажет, а есть ли какие-то другие исследования мертвых зубов?
2. Просто пломбированный зуб (без удаления нерва) не представляет угрозы для здоровья?
3. Расскажите, пожалуйста, про забрус подробнее (Вы про него упомянули в этой теме). Как часто его необходимо жевать для профилактики? Это может быть полноценной заменой вместо чистки зубов?

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: N 
Дата:   23-05-17 14:49

Добрый день!
Мне 30 лет. КП при замере утром - 20 сек. В течение дня после упражнений - 35 сек.
Занимаюсь методом с середины апреля этого года. Последний месяц стала чувствовать "поднывание" имплантанта и зуба депульпированного с коронкой. Сделав КТ, увидела огромную трещину на корне зуба с коронкой. Завтра иду удалять. Решила и имплантант заодно, т.к. вызывает все более нарастающий дискомфорт, несмотря на идеальный снимок имплантанта. Имплантант был сделан в июле 2015 года, кстати тогда и заметилось резкое снижение моего иммунитета. В сентябре 2015 года были сделаны 2 коронки. В октябре 2016 года из-за острой боли (была огромная гранулема, которая образовалась за пол года) один зуб с коронкой был удален. Снижение иммунитета стало сопровождаться очень частыми ангинами, а позже обострением тонзиллита. После одного года лечения тонзиллором (считаю неэффективного, т.к. промывали миндалины каждые три месяца, а пробки все-равно образуются), приняла решение удалить миндалины. В середине июля будет операция. Также не покидающая проблема на протяжении последних лет - это молочница. Что делать с этой бедой, подскажите пожалуйста?
На фоне работы с методом Бутейко, не покидает приятное чувство уверенности, что болезни можно будет победить, а также избавиться от гормона (принимаю гормон щитовидной железы с возраста 17 лет из-за недостатка функции щит.железы). Также очень надеюсь, что избавлюсь от хронического рефлюкс-гастрита.
Желаю всем воли, желания и исполнения желаний!

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: stranik 
Дата:   06-06-17 14:55

Задача не простая которую вы поставили..С зубами -удаление -тут настроится надо..А есть еще питание-я пробую много лет сыроедение но срываюсь..Еще чтение на дыхании-..Андрей Новожилов доктор метода Бутейки мне не ответил на важный вопрос..
Он читает тексты на дыхании с больными..
Я же хотел узнать как читать самую распространенную молитву которую читают более миллиарда людей -У католиков есть Розарии и Православных христиан четки-капускини,-по четкам читают некоторые по 5 часов.Господи Иисусе Христе Помилуй Меня.
И так каждый день..
Некоторые например старец Никодим Карульский совмещал с ритмом сердца молитву и заболело сердце..И с дыханием тоже..
Читают и на вдохе и на выдохе и как попало..Но подолго и это может довести до болезни.,

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Admin 
Дата:   06-06-17 22:47

Самый главный ориентир при чтении, физ. нагрузке и т.д. - добиваться ощущения легкого (в кайф) чувства недостатка воздуха.

Ответить на сообщение
 
 Re: Метод ВЛГД и очаговые инфекции
Автор: Сергей Чёшев 
Дата:   13-06-17 12:13

Дмитрий, в век интернета стыдно задавать подобные вопросы. Сделаем скидку на незнание медицинской терминалогии. Вот что пишут про воспалительные процессы около зубов.
Чаще всего цепочка такова:

1. Пародонтит - периодонтит - парадонтоз. Последнее - это поражение альвеолярного отростка и лунки (сустава), который является частью челюсти.
Первыми признаками ПАРОДОНТИТА являются следующие симптомы:
 Неприятный запах из ротовой полости;
 Кровоточивость дёсен;
 Окрашивание зубов, особенно внизу коронки, желтовато-коричневатым оттенком, который является налетом;
Основные симптомы пародонтита
 Налёт на зубах;
 Неприятный запах из ротовой полости;
 Кровоточивость дёсен;
 Изменение цвета дёсен;
 Образование пародонтальных карманов;
 Шаткость зубов;
 Повышенная чувствительность зубов на холодное или горячее (воздух, пищу);
 Дискомфорт при жевании;
 Деформирование межзубных перегородок;
 Увеличение расстояния между зубами;
 Межзубные сосочки и краевая десна цианотичны.
Дополнительные симптомы пародонтита
 Вязкая слюна;
 Абсцессы и свищи на дёснах;
 Пульсация в дёснах;
 Увеличение в размерах и болезненность подчелюстных лимфатических узлов;
 Головная боль.
Осложнение пародонтита
 Резкие боли зубов и дёсен;
 Общее недомогание, чувство слабости;
 Повышенная температура тела;
 Гнойные выделения из альвеол (зубо-десневых карманов);
 Деструктивное изменение альвеолярных отростков

Это всё уже указывает на переход в следующую стадию - периодонтит.

ПРИЧИНЫ ПАРОДОНТИТА
Если говорить о причинах пародонтита, то основная, главная из них - болезнь глубокого дыхания. В результате которой нарушается микроциркуляция тканей, окружающих зуб, и "падает" иммунитет. Поэтому организм не может сопротивляться болезнетворным микроорганизмам, которые при неполноценном уходе за зубами и полостью рта активно размножаются и начинают стремительно поражать зубы и дёсны. Наиболее часто встречающиеся патологические микроорганизмы при пародонтите - это стрептококки, стафилококки, Actinobacillus actinomycetemcomitans, Klebsiella pneumoniae, Porphyromonas gingivalis, Prevotella intermedia, Pseudomonas aeruginosa, Treponema denticola: В ротовой полости человека обнаружено около 200 микроорганизмов.
Среди других причин можно выделить:
 Гингивит, диабет, анемии;
 Нарушение прикуса и расположения зубов;
 Гипертонус жевательной мускулатуры;
 Травмирование тканей пародонта пломбировочными материалами, брекетами;
 Травмирование тканей зуба и десны токсическими веществами - формальдегид, мышьяк;
 Физическое травмирование зубов при ударах, падении;
Дополнительными факторами, которые способствуют развитию пародонтита могут стать:
 Зубной камень;
 Курение;
 Хронические заболевания почек;
 Стрессы;
 Гормональные нарушения.
Конечным результатом пародонтита является шатание зуба и его выпадение.

ПЕРИОДОНТИТ редко возникает как первичный процесс, чаще он является осложнением хронического воспаления пульпы зуба или как результат некачественного лечения каналов корня. При хроническом длительном течении патологических процессов в околозубных тканях со временем может формироваться ограниченный или 'свободный' воспалительный очаг на верхушке корня, заполненный грубоволокнистой или грануляционной тканью с множеством различных клеток воспаления. По характеру изменений в верхушечных тканях вокруг корня выделяют:
1. Хронический фиброзный периодонтит.
2. Хронический гранулирующий периодонтит.
3. Хронический гранулематозный периодонтит (при данной форме очаг воспаления ограничен капсулой из соединительной ткани).
Гранулема формируется медленно и всегда имеет четкие границы на рентгеновском снимке. В зависимости от строения гранулема может быть простая, эпителиальная или кистовидная.
Инфекционный периодонтит возникает в ответ на проникновение микроорганизмов в ткани периодонта. Среди наиболее часто встречающихся микробов можно выделить золотистый стафилококк, гемолитический и негемолитический стрептококк, спирохеты, фузобактерии, грибы, токсины которых вместе с продуктами распада пульпы усиливают степень воспаления. Проникать в верхушечную область корня микроорганизмы могут как со стороны кариозной полости (интрадентальный путь), так и распространяться с окружающих областей при периостите, гайморите, пародонтите, рините (экстрадентальный путь).
Иногда воспаление развивается в результате травматической обработки инструментами корневых каналов, при проталкивании за верхушку корня инфицированного содержимого внутренней полости зуба, выведении небольшой части пломбировочного материала или штифта в ткани периодонта. Хроническая микротравма зуба может быть связана с завышающей пломбой или искусственной коронкой, когда давление и нагрузка на зуб во время жевания превышают физиологически допустимые пределы.
Медикаментозный периодонтит может развиться при попадании в околоверхушечные ткани зуба сильных химических средств: фенола, формалина, мышьяковистой или резорцин-формалиновой пасты, йода, хлоргексидина и др. В таких случаях клинические проявления болезни четко связано по времени с лечением зубов. Жалобы пациента, характерные для развития острого периодонтита, появляются почти сразу после воздействия агрессивных лекарственных препаратов на ткани периодонта.
При остром периодонтите человек мучается от сильной постоянной боли, усиливающейся при накусывании на зуб, смыкании челюстей, прикосновении к зубу. Человек всегда точно указывает, какой зуб его беспокоит. Характерной жалобой при остром периодонтите является ощущение 'выросшего' зуба, чувство внутреннего распирания и давления в кости. По мере нарастания воспаления все больше скапливается экссудата в тканях и появляется гной. Боль становится пульсирующей, может распространяться на окружающие области - ухо, висок, подглазничную область. На этой стадии развития периодонтита появляется отек и покраснение мягких тканей около зуба. Причинный зуб может иметь небольшую кариозную полость, находиться под пломбой или искусственной коронкой. Если гной не находит выход через зуб наружу, состояние больного ухудшается: усиливается отек окружающих тканей лица, повышается температура тела, страдает общее состояние. Осложнения в данной ситуации могут быть опасны для жизни пациента - остеомиелит, флегмона, сепсис.
Хронические формы периодонтита часто не имеют четких клинических проявлений. Причинный зуб может иметь кариозную полость или находиться под пломбой, но практически всегда он имеет измененный сероватый оттенок. Человек может вспомнить, что раньше зуб болел, а затем сам 'успокоился' после приема лекарств, а на десне рядом с зубом иногда появляется пузырек с бело-серым содержимым (свищ). Может наблюдаться неприятный гнилостный запах изо рта. При обследовании такого зуба определяется своеобразный глухой 'тимпанический' звук при постукивании по коронке. Для постановки точного диагноза обязательно проведение дополнительных методов обследования.
Рентгенологическая картина (изменение рисунка костной ткани при обострении хронической формы), цвет коронки (чем длительнее процесс, тем темнее зуб) и наличие свища на десне (показатель наличия экссудата в кости). К тому же при обострении воспаления зуб может становиться слегка подвижным.
Кроме перечисленных жалоб на боль, разрушение или изменение цвета зуба, неприятный несвежий запах изо рта для уточнения диагноза и исключения ошибки необходимо проведение электроодонтометрии (ЭОД), рентгенографии, при необходимости получение общего анализа крови.
ЭОД - метод диагностики, основанный на измерении порога возбудимости пульпы зуба. Чем ниже порог, на который реагируют ткани пульпы, тем больше вероятность развития воспаления или некроза. В норме ЭОД здорового зуба не превышает 6-8 мкА. При разных формах пульпита показатели колеблются от 25 до 95 мкА. Превышение значения прибора в 100 мкА свидетельствует о гибели пульпы. При острых и обострившихся формах периодонтита ЭОД показания наблюдаются в пределах 180-200 мкА, при хронических формах - 100-160 мкА.
При неэффективности лечения периодонтита, частых его обострениях и росте патологического очага в костной ткани такой зуб рекомендуется удалять для предупреждения распространения процесса на корни соседних зубов.
В большинстве случаев симптомы болезни долгое время никак не проявляются. Внешне при пульпите и при периодонтите зуб может иметь кариозную полость или находиться под пломбой, но при хронических периодонтитах коронка приобретает сероватый оттенок, а при пульпите зуб не меняет окраску. Рентгенологическое исследование при пульпите может выявить близость расположения дна кариозной полости или пломбы к нерву, вторичный кариес под пломбой или на скрытых контактных поверхностях, недоступных при осмотре.
Для периодонтита, особенно хронического, всегда характерны изменения, видимые на рентгеновском снимке - изменение периодонтальной щели и рисунка костной ткани, очаг деструкции кости разной формы и размера, утолщение цемента корня.
Боли сначала носят ноющий характер. Они усиливаются при механическом воздействии: постукивании, жевании. По мере прогрессирования патологии развивается гнойный процесс, при этом боли становятся пульсирующими, рвущими.
Отечность десен наблюдается в основном при переходе болезни в хроническую форму. При этом ткань, окружающая пораженный зуб, опухает, обретает красноватый оттенок. При отсутствии лечения на воспаленной десне появляется ранка, посредством которой гной вытекает наружу, что приводит к значительному облегчению состояния больного. Развивается свищ - своеобразный канал для оттока гнойных выделений.
Заметное ухудшение общего состояния больного (также характерно для хронического течения периодонтита): появляется слабость; нарушается сон; повышается температура тела; острая боль заставляет отказываться от приема пищи.
Помимо общих проявлений, симптоматика каждой формы периодонтита имеет свои особенности. Острый периодонтит развивается внезапно. Болевой синдром возникает без внешнего воздействия, носит постоянный характер. Интенсивность боли многократно возрастает при постукивании по зубу, надавливании на него. Боль при усилении распространяется на близлежащие участки ротовой полости, иногда - на противоположную сторону. Появляется ощущение 'выросшего зуба': вследствие воспалительного процесса окружающая зуб ткань разбухает, что приводит к выступанию пораженного зуба из зубного ряда. От горячей пищи боль усиливается, от холодной - стихает. Прогрессирование патологии приводит к появлению пульсирующей боли. Ткани лица отекают. Пораженный зуб становится подвижным. Воспалительный процесс становится причиной увеличения размеров лимфатических узлов. Заметна припухлость десны, распространяющаяся на щеку и губу. Повышается температура тела. При отсутствии медицинской помощи воспаление утихает через 7-14 дней, что не означает излечения: процесс переходит в хроническую стадию.
При хронической форме периодонтита отмечаются: значительное изменение положения зубов; появление между ними щелей; увеличение степени подвижности. При отсутствии лечения появляются: абсцессы; острая боль; выделение гноя; отечность и покраснение десны; кровоточивость десен; ухудшение общего состояния.

2. Просто пломбированный зуб показывает, что что-то с кровоснабжением этого зуба не в порядке. В традиционной китайской медицине есть соответствие зубов и внутренних органов. Так что разрушающийся зуб - это сигнал о непорядке в соответствующем органе.

3. Если вы едите пищу, содержащую грубоволокнистую клетчатку, и отсутствует комбинация жир-сахар-крахмал, то чистить зубы не нужно. А забрус жевать вместо жевательной резинки. Или использовать "серку" из живицы кедра, сосны или лиственницы. Прополис тоже годится.

Благодарю.

Ответить на сообщение
 Свернуть ответы   Тема новее  |  Тема позднее 


 Ответить на сообщение
 Ваше имя:
 Ваш Email:
 Тема:
  Введите код подтверждения:
e-mail:
 

На первую страницу Администрация сайта Наверх